Zakaj žarnica eksplodira?

Odisej

arhivar
Osebje foruma
Administrator
2. sep 2007
7.644
9
113
Alter.si
www.skodelica-s-sliko.com
Buhpomagi, dejte pustit rdeče, plave in bele tam kamor pašejo
smirk-1.gif


Žarnice so "pakirane" v sicer kontrolirani atmosferi. Ki definitivno ni vakuum. Tehnološko gre proces tako, da najprej naredijo osredni del (kos stekla), ki ima "palčke" s kontakti, na katere gre po tem wolframova nitka. ta komplet po tem porinejo v bučko ("žarnico") in zatalijo steklo, da je vse skup zaprto. Ko nabijejo gor grlo, gredo žarnice na kontroliran test, kjer se nitka prvič razžari. Ko snov, s katero je prevlečena zagori pokuri kisik, ki je bil zaprt v bučki in posledično lahko wolfram žari dalje brez da bi oksidiral, gorel, po domače.

Za kaj se je zgodilo kar se je? Prvi odgovor povsem pravilno razloži
grin1.gif
Mogoče še tole... včasih je znalo kako staro stikalo ob takem dogodku zašvasat skup, ker je ob trenutku prižiga stekel tak tok, da preden je varovalko odneslo, je še kontakt na šalterju zatalilo... in je blo treba fino vžgat po šalterju, da je spustilo...
 
I

Izbrisan uporabnik #9334

Ja, tako nekako. Vendar je glavni plin argon. Preprosto zato ker je žlahten in ker ga je v zraku skoraj 1%. Dušik ni toliko primeren, ker dela nitrite.
Tisto s prvim žarjenjem je pa zato, da se zadnji ostanki kisika porabijo (odstranijo). V preteklosti so to delali z magnezijem - vendar ne na wolframovi spirali. Bi dobil evtektično zlitino in bi tališče padlo.
 

telex

Fizikalc
24. dec 2007
5.832
47
48
Citat:
Uporabnik Gatto pravi:
Kaj ti naj odgovorim na te nebuloze?
S tvojim trolanjem bi se morali ukvarjati moderatorji, pa se ne..
Tema je lepo potekala potem pa uletiš ti in začneš omejati pametnjakoviče...na koncu pa bi se moderatorji morali ukvarjati z mano
stupid-1.gif
 

jest5

Guru
18. avg 2007
26.091
-8.772
113
Včasih je bil v žarnicah kar lep podtlak. Praktično vakuum.
Sicer je sedaj tudi podtlak(že zaradi tega, da nadtlak ob segrevanju plina ne razgoni žarnice), vendar ne več tako konkreten.
 

luka51

Guru
16. avg 2007
14.496
5.790
113
Citat:
Uporabnik telex pravi:

Obstaja natezna in tlačna trdnost stekla. Ustrezno debelo steklo v obliki krogle zagotovo zdrži zračni pritisk, če je vakum v njem.

v žarnici ti nimaš nateznih sil....
 

telex

Fizikalc
24. dec 2007
5.832
47
48
Citat:
Uporabnik luka51 pravi:
Citat:
Uporabnik telex pravi:

Obstaja natezna in tlačna trdnost stekla. Ustrezno debelo steklo v obliki krogle zagotovo zdrži zračni pritisk, če je vakum v njem.


v žarnici ti nimaš nateznih sil....

Ko vključiš stikali, žarina nitka zažari in začne se sproščati toplota. Toplota segreje plin v žarnici kateri se zaradi tega razširi. A potemtakem ta razširitev plina povzroči tlačno obremneitev stekla
stupid-1.gif
 

telex

Fizikalc
24. dec 2007
5.832
47
48
Citat:
Uporabnik jest5 pravi:
Včasih je bil v žarnicah kar lep podtlak. Praktično vakuum.
Sicer je sedaj tudi podtlak(že zaradi tega, da nadtlak ob segrevanju plina ne razgoni žarnice), vendar ne več tako konkreten.
Da bi kdaj imeli doma vakuumske žarnice v lestencih se zares ne spomnim, niti nisem še slišal tega. So pa obstajale elektronke, katere so celo imenovali vakuumke. Če imaš kakšno povezavo kje in kdaj so se uporabljale vakuumske žarnice po domovih bi bil vesel zanjo.
 

jest5

Guru
18. avg 2007
26.091
-8.772
113
Citat:
Uporabnik telex pravi:
Toplota segreje plin v žarnici kateri se zaradi tega razširi. A potemtakem ta razširitev plina povzroči tlačno obremneitev stekla
stupid-1.gif
Ga ne, ker je v žarnici podtlak. Ravno iz tega razloga.
Citat:
Da bi kdaj imeli doma vakuumske žarnice v lestencih se zares ne spomnim
Mrbit si ene 70 let premlad
 

brane_new

Guru
10. feb 2008
16.813
2.608
113
Zakaj žarnica eksplodira?
V žarnicaj je(!) tlak manjši, kot okoli žarnice. Torej je edina razlaga ta, da je nastala prevelika razlika tlaka/pritiska na eni strani žarnice - znotraj/zunaj - kot je bila predvidena in žarnica konstruirana. Ta razlika je ustvarila stanje, pri katerem žarnica eksplodira!
 

telex

Fizikalc
24. dec 2007
5.832
47
48
Citat:
Uporabnik jest5 pravi:
Citat:
Uporabnik telex pravi:
Toplota segreje plin v žarnici kateri se zaradi tega razširi. A potemtakem ta razširitev plina povzroči tlačno obremneitev stekla
stupid-1.gif
Ga ne, ker je v žarnici podtlak. Ravno iz tega razloga.
Citat:
Da bi kdaj imeli doma vakuumske žarnice v lestencih se zares ne spomnim
Mrbit si ene 70 let premlad

Aja, ker je podtlak, se pa plin ne greje in razteza.
stupid-1.gif


Glej, prve Edisonova žarnica je imela žarilno nitko iz oglja, pa danes ne govorimo, da je v žarnici oglje.
evil.gif
 

jest5

Guru
18. avg 2007
26.091
-8.772
113
Podtlaka je toliko, da ob segrevanju ne dobiš nadtlaka. Ponavadi je v žarnicah okoli 0,7 atmosferskega tlaka.
Tudi volframove žarnice so bile okoli 15 let z vakumom.
 
I

Izbrisan uporabnik #9334

Seveda, vakuum je jeba
crazy1.gif
. Povprečen človek si pravzaprav težko predstavlja, kakšne sile nastajajo ob njem. Poleg tega je zelo težko narediti vakuum, kjer ne bo niti enega atoma kisika več prisotnega - saj za to se tudi gre!

Zato je mnogo enostavneje nadomestiti nek plin (kot je zrak) z inertnim plinom. Ter upoštevati termodinamiko, seveda
smirk-1.gif
. Sto let staro znanje pač.
 
I

Izbrisan uporabnik #9334

Aha, tistih
Citat:
0,7 atmosferskega tlaka
podtlaka. Seveda, zaradi termodinamike pač. To ni tako kot danes, ko računalnik ugasneš in nazaj prižgeš, v upanju da se bo pravilno nazaj postavil
smirk-1.gif
.
 

jest5

Guru
18. avg 2007
26.091
-8.772
113
Citat:
Uporabnik Demz pravi:
Zato je mnogo enostavneje nadomestiti nek plin (kot je zrak) z inertnim plinom. Ter upoštevati termodinamiko, seveda
smirk-1.gif
. Sto let staro znanje pač.
V bistvu ne. Čisti vakuum ni dober, ker v njem hitreje izpareva volfram. Torej žarnica prej crkne.
 
I

Izbrisan uporabnik #9334

Ja. Saj si prav napisal, 0,7 bara. Termodinamika pač. Če bi bila filana z enim barom, bi jo zelo lahko razneslo med delovanjem, kajne.
Lahko bi pa proizvajalci vgradili nek regulator pritiska itd, ...
smile-1.gif
, samo potem otroci ne bi imeli več takega veselja žarnic razbijat ... (ne počijo tako imenitno).
 

ThorZEN

Fizikalc
18. avg 2007
2.304
32
48
ksz. V bistvu ne eksplodira, temveč implodira. Včasih smo z velikim veseljem preiskovali kontejnerje za odpadke v bližini RTV servisa in nato elektronke metali po cesti. Je veselo pokalo.
smile-1.gif


 

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
42.388
5.665
113
Citat:
Uporabnik Gatto pravi:
Kaj ti naj odgovorim na te nebuloze?
S tvojim trolanjem bi se morali ukvarjati moderatorji, pa se ne..

Dobro te je stisnu....ko jajce
evil.gif
 

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
42.388
5.665
113
Citat:
Uporabnik Demz pravi:
Seveda, vakuum je jeba
crazy1.gif
. Povprečen človek si pravzaprav težko predstavlja, kakšne sile nastajajo ob njem.

Vsi ki nas je fizika v OŠ in SŠ malo bolj zanimala vemo
tongue-1.gif


Teglc za vlaganje.......na gumijasto podlago......potem pa nek motorček (tista PRAstara ruska učila iz 50-60`s ( evo s5 rdeči
evil.gif
) ki je to zvakumiral....če ni bil kar predelan motor od starega hladilnika....

......ne odlepiš teglca od podlage pa da si pita
tongue-1.gif
 
Nazadnje urejeno: