Vprašanje Radar

klekej

Majstr
26. jul 2007
5.533
363
83
35
Predno skočite, ja, prekršek je storjen in je treba nosit odgovornost, pa vseeno. Lastnica vozila je nekomu posodila avto, ta je naletel na občinski radar v coni 40 in pridelal še 3 kazenske točke. Če se pošlje neko dokazilo (kakšno bo pilo vodo?), da vozila ni upravljala ona, se lahko stvar zbriše al je dolžna zašpecat kdo je bil? Ima kdo kakšne aktualne izkušnje? :)
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
34.736
17.121
113
Zadostovalo bo kakšno dokazilo, da je bila lastnica vozila v času prekrška nekje drugje zaradi česar ni mogla narediti prekrška (npr. potrdilo delodajalca, da je bila v tem času na delovnem mestu) in ne, po naši zakonodaji ni dolžna povedat kdo je v tem času upravljal z njenim vozilom ter ji tega v pritožbi za odpravo oz. v zahtevi za sodno varstvo tudi ni potrebno izpostaviti. Vse kar mora narediti je to, da posreduje potrdilo, ki nedvoumno dokazuje, da ona ni mogla storiti očitanega prekrška ter zaprosi za odpravo sankcij. Posledično se postopek na podlagi 5. točke prvega odstavka 136. člena ZP-1 ustavi, plačilni nalog (+ 3 KT) pa odpravi. Preverjeno v praksi, večkrat, v zadnje 1 teden nazaj.
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
34.736
17.121
113
P.S. Zoper sebe ali svoje bližnje se obdolženec (oz. v tem primeru obdolženka) ni dolžna izpovedat na podlagi 1. točke 114. člena ZP-1.
 

Corvette

Majstr
6. nov 2008
484
358
63
Kaj pa potrdilo, da je tačas doma pekla palačinke?
Pravijo, da ni neumnih vprašanj, obstajajo pa neumni odgovori, zato bom iz prve roke poskušal podati pametnega :)

Peka palačink je na papirju lahko zadosten razlog, da takrat nisi bil v avtu, rabiš pa to podkrepiti z dovolj tehtnimi dokazi. Npr. izjava prič, delodajalec, itd., pri čemer je zaželeno, da zaradi večje verodostojnosti osebe niso v bližnjem sorodstvenem razmerju z lastnico. Lahko bi npr. lastnica takrat pekla palačinke in v živo streamala za kuharski vlog, itd., kar bi bil že dober dokaz.

Konkretno sam sem pred leti uveljavljal zahtevo za sodno varstvo, ker sem v času nastalega prekrška dejansko pomagal pri spravilu drva domačim, kar sem podkrepil z dvema pisnima izjavama članov družine. Ampak bolje-tehtneje bi bilo, če bi bilo to od delodajalca oz. nekaj bolj uradnega, je svetoval pravnik (zahteva je bila kljub temu uspešno vložena).
 
  • Všeč mi je
Reactions: Matey

brane_new

Guru
10. feb 2008
18.158
2.486
113
Najprej povezava z zgornjim postom.
Tole je pravi primer!, kakao komunicirat tu na ALTER-ju! Kljub vse enemu, je odgovor spoštljiv!

P.S. Zoper sebe ali svoje bližnje se obdolženec (oz. v tem primeru obdolženka) ni dolžna izpovedat na podlagi 1. točke 114. člena ZP-1.
Tole je zanimivo, ne znam ga pa dati v kontekst vprašanja.
''Nedolžna '' oseba mora samo dokazati, da ni ona! S tem ne bo nobenega zašpecala. Razno če ni to ''dokaz'' izjava sorodnika!

Še enkrat zgoraj.
Pomoč pri spravilu domačim. Kako je to s tistim delom na črno?
 
  • Ljubezen
Reactions: Corvette

brane_new

Guru
10. feb 2008
18.158
2.486
113
Bi omenil še tole.
V tistih člankih o radarjih na Gorenjskem. Teli občinski v avtih zahtevajo kar en protokol, umejanje pred postavitvijo.
Ta Litijski, pri avto pralnici, je strupen! Kljub znani lokaciji!

1748663696502.png
 

jernejd

Majstr
2. sep 2007
1.342
156
63
Najprej povezava z zgornjim postom.
Tole je pravi primer!, kakao komunicirat tu na ALTER-ju! Kljub vse enemu, je odgovor spoštljiv!


Tole je zanimivo, ne znam ga pa dati v kontekst vprašanja.
''Nedolžna '' oseba mora samo dokazati, da ni ona! S tem ne bo nobenega zašpecala. Razno če ni to ''dokaz'' izjava sorodnika!

Še enkrat zgoraj.
pa
Pravijo, da ni neumnih vprašanj, obstajajo pa neumni odgovori, zato bom iz prve roke poskušal podati pametnega :)

Peka palačink je na papirju lahko zadosten razlog, da takrat nisi bil v avtu, rabiš pa to podkrepiti z dovolj tehtnimi dokazi. Npr. izjava prič, delodajalec, itd., pri čemer je zaželeno, da zaradi večje verodostojnosti osebe niso v bližnjem sorodstvenem razmerju z lastnico. Lahko bi npr. lastnica takrat pekla palačinke in v živo streamala za kuharski vlog, itd., kar bi bil že dober dokaz.

Konkretno sam sem pred leti uveljavljal zahtevo za sodno varstvo, ker sem v času nastalega prekrška dejansko pomagal pri spravilu drva domačim, kar sem podkrepil z dvema pisnima izjavama članov družine. Ampak bolje-tehtneje bi bilo, če bi bilo to od delodajalca oz. nekaj bolj uradnega, je svetoval pravnik (zahteva je bila kljub temu uspešno vložena).
En žlahtnik je napisal, da je bil v času prekrška na Hrvaškem in so možje z redarstva rekli, da naj pošlje izpisek od Telekoma, kjer se vidi, da je bil v tem času v roamingu (baje se to dobi bp). To je za njih dovolj dobro, vsaj tako je rekel mož na drugi strani :).

Jernej
 
  • Všeč mi je
Reactions: Matey

Corvette

Majstr
6. nov 2008
484
358
63
Absolutno. In velja tudi obratno, poznam primer, ko si je lastnik podjetja fiktivno nabijal potne stroške, pa službene poti v Italijo, itd.

Ko je v pojasnilu FURS-u potrdil, da je bil ta in ta dan zares v Italiji, jih je zanimalo, koliko mobilnih telefonov ima in uporablja. "Samo enega," je odvrnil. Potem so mu predložili izpisek operaterja, da je bil takrat v domačem omrežju, skupaj s štirimestno globo...
 
  • Všeč mi je
Reactions: tony in Robert

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.797
8.231
113
Absolutno. In velja tudi obratno, poznam primer, ko si je lastnik podjetja fiktivno nabijal potne stroške, pa službene poti v Italijo, itd.

Ko je v pojasnilu FURS-u potrdil, da je bil ta in ta dan zares v Italiji, jih je zanimalo, koliko mobilnih telefonov ima in uporablja. "Samo enega," je odvrnil. Potem so mu predložili izpisek operaterja, da je bil takrat v domačem omrežju, skupaj s štirimestno globo...
Ne niso. Lastnik tega podjetja ti je prodal pravljico. Operaterji dajo take podatke na podlagi odredbe sodisca in to ne v prekrskovnih ampak kazenskih zadevah. Niti lokacija telefona ne pomeni nujno kje si ti, ker ga lahko nimas s seboj.

v glavnem bucka.

in ne operater ti ne bo dal potrdila da si bil v dolocenem casovnem obdobju v roamingu. Tudi tehnicno to ni nujno natancen podatek ker se HLR lahko v primeru neaktivnosti osvezuje na 12 ur (odvisno od operaterja).
Pa ne vzami za slabo ampak tole s furs in potnimi stroski je pravljica.
 

Corvette

Majstr
6. nov 2008
484
358
63
Hvala za pojasnilo. Potem pa strelja kozle, ali pa ga je Furs malo vrgel na finto. Pravi, da so ga pregledali in je plačal lepo kazen, zakaj pa so šli preverjat, pa ne vem (prijava ali redni nadzor).

Kakorkoli, že Al Capone je vedel, da z dacarji ni šale ... pa z zavarovalnicami tudi ne :)
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.797
8.231
113
Hvala za pojasnilo. Potem pa strelja kozle, ali pa ga je Furs malo vrgel na finto. Pravi, da so ga pregledali in je plačal lepo kazen, zakaj pa so šli preverjat, pa ne vem (prijava ali redni nadzor).

Kakorkoli, že Al Capone je vedel, da z dacarji ni šale ... pa z zavarovalnicami tudi ne :)
“Problem” fursa je, da je obrnjeno dokazno breme in moras ti dokazovat ne oni… in zelo radi vztrajajo pri svojem.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Corvette

lost1

mnz
19. jul 2007
8.467
147
63
En žlahtnik je napisal, da je bil v času prekrška na Hrvaškem in so možje z redarstva rekli, da naj pošlje izpisek od Telekoma, kjer se vidi, da je bil v tem času v roamingu (baje se to dobi bp). To je za njih dovolj dobro, vsaj tako je rekel mož na drugi strani :).

Jernej

Krneki tole s telefonom, ne pije vode niti mal.

Jaz ti s prve roke dam primer ko je direktor sam sebi napisal in podpisal potni nalog da je bil tisti čas v drugem kraju, medtem ko je radar slikal nekoga z njegovim osebnim vozilom. Redarji nad odgovorom niso bili navduseni, vendar je sodisce ugodilo lastniku vozila, da je dokazal da je bil takrat na službeni poti z potnim nalogom ( ki ga je spisala ista oseba, torej lastnik podjetja, lastnik vozila...)
 
  • Wow
Reactions: Zgaga

jernejd

Majstr
2. sep 2007
1.342
156
63
Krneki tole s telefonom, ne pije vode niti mal.

Jaz ti s prve roke dam primer ko je direktor sam sebi napisal in podpisal potni nalog da je bil tisti čas v drugem kraju, medtem ko je radar slikal nekoga z njegovim osebnim vozilom. Redarji nad odgovorom niso bili navduseni, vendar je sodisce ugodilo lastniku vozila, da je dokazal da je bil takrat na službeni poti z potnim nalogom ( ki ga je spisala ista oseba, torej lastnik podjetja, lastnik vozila...)
Pije ali ne pije, ampak to mu je rekel direkt na kranjskem redarstvu, mislim da neki inšpektor, ker sta se "pogajala" zaradi polovičke, ki je zaradi pritožbe propadla. In ker je napisal, da je bil pri znancu na Krku, mu je pač mož postave rekel, naj dobi izpis. Tako da to je verjetno tudi ok, ker moraš dokazati, da pač ti takrat nisi bil v vozilu. Glede nalogov, dokazil in vsega mogočega je pa pač to recimo da še vedno v redu, ker ne glede na prepričanja nekaterih, da je vsakega potrebno takoj kaznovati, je vseeno potrebno vsakega takšnega tudi takoj ustaviti, da ne nadaljuje s prekrškom! Če je pa to zašlo v inskasantske vode, ker se radar postavi pač na najbolj donosno mesto (in se samo slika, mane roke in prešteva evrčke), je pa očitno pri nekaterih vodilnih še vedno toliko pameti, da niso določili, da vedno odgovarja lastnik vozila, če se ne more določiti voznika (kar se seveda ne da, če se inkasant skriva v grmovju ali škatli za radar). Ali pa so to dopustili tudi zato, da lahko tudi sebe ali svoje bližnje operejo krivde!

Jernej
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.797
8.231
113
Pije ali ne pije, ampak to mu je rekel direkt na kranjskem redarstvu, mislim da neki inšpektor, ker sta se "pogajala" zaradi polovičke, ki je zaradi pritožbe propadla. In ker je napisal, da je bil pri znancu na Krku, mu je pač mož postave rekel, naj dobi izpis. Tako da to je verjetno tudi ok, ker moraš dokazati, da pač ti takrat nisi bil v vozilu. Glede nalogov, dokazil in vsega mogočega je pa pač to recimo da še vedno v redu, ker ne glede na prepričanja nekaterih, da je vsakega potrebno takoj kaznovati, je vseeno potrebno vsakega takšnega tudi takoj ustaviti, da ne nadaljuje s prekrškom! Če je pa to zašlo v inskasantske vode, ker se radar postavi pač na najbolj donosno mesto (in se samo slika, mane roke in prešteva evrčke), je pa očitno pri nekaterih vodilnih še vedno toliko pameti, da niso določili, da vedno odgovarja lastnik vozila, če se ne more določiti voznika (kar se seveda ne da, če se inkasant skriva v grmovju ali škatli za radar). Ali pa so to dopustili tudi zato, da lahko tudi sebe ali svoje bližnje operejo krivde!

Jernej
Kaj si ti vse zelel povedat ne vem ampak neizpodbitno dejstvo je da:
Operaterji ne izdajajo potrdil o roamingu. Lahko je tud redar mal prevec filmov gledal in je to predlagal.
Kar bi bilo mozno, je to da je v tem casu klical nekam in se bo na izpisu klicev (dobi lahko samo odhodne in se to delno anonimizirane) videlo uro in kot storitev “klic v EU omrezju”. Problem je, da je telefon lahko imel pri sebi kdorkoli.
Naceloma je dovolj tudi ce par prijateljev napise izjavo da ste bili cel dan skupaj na pikniku. Problem bo ce se iz fotografije jasno vidi da si ti voznik.