Vojna v Ukrajini 2

damirj

Guru
9. maj 2012
5.259
2.379
113
A ti ločiš razliko med narodom i republiko? Odcepitev je bila kršitev ustave, poleg tega, da ima pravico do samoodločbe narod, odcepila se je pa republika, kje so bili predpisani načini in postopki za odcepitev? Če niso bili (in niso bili), bi bilo logično, da o tem odloča celotno prebivalstvo v državi, ne samo del, ki se odcepi (tako kot je to zapisano v Ukrajinski ustavi), ali pa da se o načinu vsi prej zmenijo in zapišejo v ustavo.
Slovenija se je odcepila enostransko, po pogojih, ki se jih je sama izmislila in diktirala, brez soglasja drugih vpletenih, in to je nezakonito.

Recimo, iz nata lahko izstopiš po 25-tih letih, ko daš zahtevo po izstopu. Koliko pa je bil čas v Jugoslaviji in kje je bil zapisan?
Pa misliš, da je ustava ukrajine, ki določa da morajo vsi prebivalci glasovat, v skladu s kakimi človekovimi pravicami, ki so višje od ustav?
Ti ne ločiš med pokrajino in republiko. Slovenija kot republika se je lahko odcepila, primorska kot pokrajina se pa ne more. V Ukrajini je enako, Krim se ne more odcepit, ker je po Ukrajinskem mnenju samo pokrajina. Da gre za republiko, tako menjjo samo proruski separatisti in rusija in nihče drug. Vzporedno furajo svojo politiko, ki nima nobene pravne veljave niti prava odločanja, niti nimajo nobenega izvršilnega organa, vsaj uradnega ne. Zato krim, donetsk lugansk se ne morejo kar odcepiti in v ustavi imajo zapisano, da mora referendum o tem vprašanju potekat na celem ozemlju Ukrajine. Enako kot bi na primer za odcepitev Primorske potekal na celem ozemlju Slovenije.
 

msenjur

Guru
11. sep 2007
26.962
-393
113
A ti ločiš razliko med narodom i republiko? Odcepitev je bila kršitev ustave, poleg tega, da ima pravico do samoodločbe narod, odcepila se je pa republika, kje so bili predpisani načini in postopki za odcepitev? Če niso bili (in niso bili), bi bilo logično, da o tem odloča celotno prebivalstvo v državi, ne samo del, ki se odcepi (tako kot je to zapisano v Ukrajinski ustavi), ali pa da se o načinu vsi prej zmenijo in zapišejo v ustavo.
Slovenija se je odcepila enostransko, po pogojih, ki se jih je sama izmislila in diktirala, brez soglasja drugih vpletenih, in to je nezakonito.

Recimo, iz nata lahko izstopiš po 25-tih letih, ko daš zahtevo po izstopu. Koliko pa je bil čas v Jugoslaviji in kje je bil zapisan?
Pa misliš, da je ustava ukrajine, ki določa da morajo vsi prebivalci glasovat, v skladu s kakimi človekovimi pravicami, ki so višje od ustav?

mater, sam tvoje znanje na pravnem podrocju ustav tujih drzav je presenetljivo, ze kar sokantno.

ampak vseeno spises en kup nelogicnih trditev.

kaj ima ustava nata veze z ustavo juge? a ti ves, da ima vsaka drzava SVOJO ustavo? in ni nujno, da vsebuje enake pogoje in varovalke kot recimo ustava neke druge drzave.
 
15. jan 2019
3.459
1.086
113
A ti ločiš razliko med narodom i republiko? Odcepitev je bila kršitev ustave, poleg tega, da ima pravico do samoodločbe narod, odcepila se je pa republika, kje so bili predpisani načini in postopki za odcepitev? Če niso bili (in niso bili), bi bilo logično, da o tem odloča celotno prebivalstvo v državi, ne samo del, ki se odcepi (tako kot je to zapisano v Ukrajinski ustavi), ali pa da se o načinu vsi prej zmenijo in zapišejo v ustavo.
Slovenija se je odcepila enostransko, po pogojih, ki se jih je sama izmislila in diktirala, brez soglasja drugih vpletenih, in to je nezakonito.

Recimo, iz nata lahko izstopiš po 25-tih letih, ko daš zahtevo po izstopu. Koliko pa je bil čas v Jugoslaviji in kje je bil zapisan?
Pa misliš, da je ustava ukrajine, ki določa da morajo vsi prebivalci glasovat, v skladu s kakimi človekovimi pravicami, ki so višje od ustav?
Slovenija je bila republika slovenskega naroda...

Zato je bila odcepitev brezhibna.

Beri tudi srs ustavo iz 74.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Gavran

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.341
-2.725
113
Ti ne ločiš med pokrajino in republiko. Slovenija kot republika se je lahko odcepila, primorska kot pokrajina se pa ne more. V Ukrajini je enako, Krim se ne more odcepit, ker je po Ukrajinskem mnenju samo pokrajina. Da gre za republiko, tako menjjo samo proruski separatisti in rusija in nihče drug. Vzporedno furajo svojo politiko, ki nima nobene pravne veljave niti prava odločanja, niti nimajo nobenega izvršilnega organa, vsaj uradnega ne. Zato krim, donetsk lugansk se ne morejo kar odcepiti in v ustavi imajo zapisano, da mora referendum o tem vprašanju potekat na celem ozemlju Ukrajine. Enako kot bi na primer za odcepitev Primorske potekal na celem ozemlju Slovenije.
Ko že ravno omenjaš Primorsko, naj spomnim, da jo imamo samo po zaslugi Rusov. Ko so Angleži, Američani, Francoti in Rusi po vojni risali mejo z Italijo, po predlogih Agležev, Američanov in Francozov, mi nebi dobili morja, (italija bi segala po amer in angl. predlogu celo do Kvarnerja), Rusi so pa zahtevali mejo bolj zahodno - tako da po kompromisu jo imamo tam, kjer je sedaj.
Krim, Donetsk in Lugansk imajo svojega predsednika, parlament in vlado. Tudi vojsko, policijo, sodstvo. Torej vse tvoje pogoje za samostojno državo. Če Ukrajina to ne prizna, še ne pomeni, da ni.
Krim je bil dolgo Rusija, potem nekaj deset let Ukrajina, sedaj 8 let Rusija fix. Praviš da nebi bilo veljavno, če bi se naprimer danes z referendumom odcepili od Rusije? Praviš nazadnje je Krim prišel v Rusijo nezakonito - ja pa saj je v Ukrajino tudi prišel nezakonito. zakaj bi gledali samo zadnji prestop? Ker je nam tako všeč?

Jugoslavija ni imela v ustavi pravico republik do samoodločbe ampak pravico narodov do samoodločbe, kar je razlika. V sloveniji živi več narodov. Ker narodi nimajo državnih organov, vidiš, da so tvoji pogojii, (izvršilni organi) kdaj se sme kdo odcepit čisto brezveze in izmišljeni za potrebe (ne)zagovarjanja nekega že izvršenega dejanja.
 
  • Haha
Reactions: damirj in sad

sajkek

Guru
16. mar 2008
35.495
10.729
113
Večina ruskih YTuberjev je ze spizdilo iz države, kljub prvemu ne , da ne bodo.

Protiofenziva ukrajine je še dalje uspešna, in vsaki dan osvajajo ozemlje

Rusom-oblasti se jebe, za vse ostale , tudi za mnenje Kitajske, dokler imajo Nuke, oziroma lahko z njim grozijo. Fakt.
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.341
-2.725
113
mater, sam tvoje znanje na pravnem podrocju ustav tujih drzav je presenetljivo, ze kar sokantno.

ampak vseeno spises en kup nelogicnih trditev.

kaj ima ustava nata veze z ustavo juge? a ti ves, da ima vsaka drzava SVOJO ustavo? in ni nujno, da vsebuje enake pogoje in varovalke kot recimo ustava neke druge drzave.
Nad ustavami so še mednarodni zakoni, človekove pravice....in tudi kje piše o pravici do samoodločbe.
Vnesi v ustavo, naprimer, da so črnci manjvrednji ljudje. Pa to izvajaj - v skladu z ustavo.
Ne boš dolgo.
 
  • Wow
Reactions: damirj

damirj

Guru
9. maj 2012
5.259
2.379
113
Se pravi smo Primorsko (ki BTW ni samo uni predel ob morju, ti geografija res ne leži) dobili ilegalno in naj jo damo nazaj? Komu? Po tvoji logiki, ker je to tudi logika Krima v Ukrajini. Zdaj če zagovarjaš da naj gre Krim v rusijo, potem naj gre tudi Primorska drugam? Če je to tako, potem sori, si nevreden biti Slovenec, pojdi drugam.

Kar se pa tiče vlade, sodstva itd na Krimu in teh drugih "republik" pa no comment, to so ustanovile proruske paravojaške skupine, financirane iz rusije in kot take nimajo nobene pravne veljave niti nimajo nobene legalne funkcije. Teoretično bi jih Ukrajina lahko zatrla politično, da jih ni, je pa problem ki ga sedaj ima.
 
Nazadnje uredil moderator:

damirj

Guru
9. maj 2012
5.259
2.379
113
Nad ustavami so še mednarodni zakoni, človekove pravice....in tudi kje piše o pravici do samoodločbe.
Vnesi v ustavo, naprimer, da so črnci manjvrednji ljudje. Pa to izvajaj - v skladu z ustavo.
Ne boš dolgo.
V nobeni ustavi tega ne piše zato, ker tega nobena država ne bi niti sprejela. Da pa ti tako misliš, samo kaže na to, da o teh stvareh nimaš pojma.

V ustavi SFRJ piše precrj na začetku o neodvisnosti republik in samostojnosti narodov, zato je Slovenija pri odcepitvi lahko naredila poteze po svoji izbiri in ne po izbiri SFRJ. Verjetno si premlad, da bi ti ustavo SFRJ dajali za brat ali vsaj predstavili v šoli, si jo pa lahko prebereš

In potem končno že nehaš pisati neumnosti o rečeh o katerih izgleda nimaš blage veze.
 

damirj

Guru
9. maj 2012
5.259
2.379
113
Ker narodi nimajo državnih organov, vidiš, da so tvoji pogojii, (izvršilni organi) kdaj se sme kdo odcepit čisto brezveze in izmišljeni za potrebe (ne)zagovarjanja nekega že izvršenega dejanja.

To pa zahteva res izpostavitev neumnosti. Bravo, pocinkana medalja je tvoja.

Država obstaja zaradi naroda (narodov) ali obratno?
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.341
-2.725
113
Se pravi smo Primorsko (ki BTW ni samo uni predel ob morju, ti geografija res ne leži) dobili ilegalno in naj jo damo nazaj? Komu? Po tvoji logiki, ker je to tudi logika Krima v Ukrajini. Zdaj če zagovarjaš da naj gre Krim v ruZZZZijo, potem naj gre tudi Primorska drugam? Če je to tako, potem sori, si nevreden biti Slovenec, pojdi drugam.

Kar se pa tiče vlade, sodstva itd na Krimu in teh drugih "republik" pa no comment, to so ustanovile proruske paravojaške skupine, financirane iz ruzzzzije in kot take nimajo nobene pravne veljave niti nimajo nobene legalne funkcije. Teoretično bi jih Ukrajina lahko zatrla politično, da jih ni, je pa problem ki ga sedaj ima.
Glej, če se bodo Primorci z preko 90% na referendumu odločili da se odcepijo, jim bom zaželel vso srečo pri odhodu. V Ljubljani se pa lahko vprašajo, kaj se delali narobe, da je prišlo do takšne odločitve. Ki pa nebi bila prva takšna na našem ozemlju. Že zaradi referenduma o odcepitvi v eni vasi - ki ni imela ustave, parlamenta, še za gostilno nisem prepričan, se je nekoč že spreminjala državna meja.

No ja, našo vlado, sodstvo.. so tudi ustanovili partizani.....ki so bili financirani tako iz vzhoda kot zahoda.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Ytbnd

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.341
-2.725
113
To pa zahteva res izpostavitev neumnosti. Bravo, pocinkana medalja je tvoja.

Država obstaja zaradi naroda (narodov) ali obratno?
Medaljo ti vračam :)
Verjetno si na tole mislil : Ker narodi nimajo državnih organov....
To obrazložim, da v jugi (tudi v sloveniji je enako), noben (posamezen) narod ni imel svojih državnih odganov. Več narodov skup pa je imelo en parlament....
Slovenija ni država samo slovenskega naroda. res je le, da nas je slovencev (zaenkrat še) največ.
 

damirj

Guru
9. maj 2012
5.259
2.379
113
V modernih državah se spreminjanja mej kar tako ensotavno ne gre več. To da ti razmišljaš o tem, kako je to še vedno mogoče, te postavlja v čas obeh svetovnih vojn. Jaz bi se na tvojem mestu najprej vprašal, če si OK. Ker meni ne deluješ najbolj Ok, sploh pa ne sodiš v trenutno obdobje. Morda če si srb ali ruZZZ, amapk ti predlagam, da se potem tja tudi preseliš in tam zagovarjaš dalje tvoja načela.

Kar se pa tiče Primorcev in odcepitve pa dvomim, da si to kdorkoli od nas (Primorcev) želi.
 

damirj

Guru
9. maj 2012
5.259
2.379
113
Medaljo ti vračam :)
Verjetno si na tole mislil : Ker narodi nimajo državnih organov....
To obrazložim, da v jugi (tudi v sloveniji je enako), noben (posamezen) narod ni imel svojih državnih odganov. Več narodov skup pa je imelo en parlament....
Slovenija ni država samo slovenskega naroda. res je le, da nas je slovencev (zaenkrat še) največ.

Ne ne, kar imej jo in jo ponosno nosi pripeto na levi strani zraven srca. Si si jo krvavo zaslužil. Nihče ti je ne more vzeti, ker si zopet dokazal, da si jo zaslužiš.
 
  • Haha
Reactions: ishtar007

sad

Guru
24. avg 2007
21.042
9.684
113
En posnetek, ki povzame vso bedo rusov.
Kot sem napisal: vsi pametni, vsi gledali stran ali agitirali za to, ko pa pridejo po njih pa pičkice. Vsi po vrsti. In še pokažejo pravi obraz: ne mene, druge narode naj najprej pošljejo. #nacizem Me zanima, kako se v ogledalo zjutraj pogledajo.
In rusofili seveda tiho. Sramota.
Pa še to, da se ne boste rusofili spet trudili z lažmi: to NI en Sergey is Kamčatke. To je VODITELJ na URADNI RUSKI TV in to je podal v tv oddaji. In ob vseh teh besedah je še vedno voditelj, kar pomeni, da uradna Rusija podpira to stališče.
 
Nazadnje urejeno:
  • Všeč mi je
Reactions: Kamele0N