Vojna v Ukrajini 2

damirj

Guru
9. maj 2012
5.154
2.332
113
1. Realnost je taka, da ukrajina danes nič ne odloča sama zase. Smo videli, so podpisali premirje, je priletel Johnson in je bilo vsega konec. In kdo so to po tvoje Ukrajina, ki odločajo? A so to samo tisti iz Kijeva, ki so 2014 nezakonito vrgli vlado, ali imajo tisti iz Donbasa in Krima, pa juga tudi kaj besede? al je to Johnson ali Biden?

(Tudi Kuba ni bila toliko samostojna, da bi 1962 lahko odločala o raketah na njenem ozemlju, So jih lepo pospravili, ko je ZDA zagrozila z jedrsko vojno, če jih ne bodo. Zakaj bi bilo z UA drugače? )

Zaenkrat prebivalci Krima pod okupacijo živijo bolje in z višjim standardom kot njihovi sovrstniki v Ukrajini. Če to zanikaš, potem lažeš.

No pa poglejva države vzgodnega bloka, kako so napredovale, kje je bila samostojna Češka v primerjavi s Slovenijo 1990 in kje je bila 2014 - do pred vstopom v EU - in kje Ukrajina - tudi samostojna? Zakaj so čehi (in tudi slo) napredovali tudi izven EU - in zakaj samostojni ukrajinci - tudi z prozahodnimi vladami niso? Ali ni mogoče sprememba sistema - iz komunizma v kapitalizem, tako na Češkem in Ukrajini, kot v Sloveniji pripomogla k napredku, in ne zgolj članstvo v EU?

Za višji standard ni dovolj, da simpatiziraš z neko skupnostjo, (zahodno ali vzhodno) je treba tudi delat, kaj ustvarit in to prodat in zaslužit. A se strinjaš s tem ali ne?

Ja, če Ukrajina danes ni v EU in Nato, zakaj ji potem pošiljmo miljarde tja?
A se nam tisti pod okupacijo res tako smilijo, da bi z ofenzivo napadli Krim (pogajali se ne bomo), zrtvovali desettisoče ali stotisoče ukrajinskih življenj, zato da bi tamkajšnje prebivalce spravili nazaj pod oblast iz Kijeva, nazaj na ukrajinske plače, prepovedali ruščino, rusko vojsko pa sterali, in jih spravili kot sam praviš iz boljše pozicije na slabšo? Pa 3x so glasovali proti ukrajini. Kaj misliš? Al zakaj bi jih tako radi osvobodili?

Kaj so pravzaprav hoteli 2014 protestniki? Ali niso želeli v EU? in kdaj bo ukrajina v EU

2, Praviš da je v Ukrajini demokracija - Oblast ni bila izvoljena na volitvah, ampak postavljena z državnim prevratom, ministre kadrirajo v ZDA, opozicija prepovedana, še kar je bilo od volitev, so bile samo v delih ua , kjer so ljuje večinoma protirusko nastrojeni. Človekove pravice kršene, Manjšinskih pravic ni, (tudi madžari in romuni se pritožujejo) obstreljevanje sodržavljanov od 2014, delom države preprečena samoodločba, neupoštevanje izidov referenduma, kršenje mednarodnih pogodb... a to je evropska demokracija po novem?
Putin je bil izvoljen, Laynova za razliko ni bila. Kaj je zdej demokratično? Postopki hehe, vse se da čez noč, mi smo ustavo spremenili čez noč, da smo lahko prišli v nato.
Ja verjamem, da bodo tudi na Avstrijo pritisnili, da bo šla v nato (čeprav je praktično že - tako kot tudi ukrajina), ampak to bi bila kršitev pogodbe. Na spoštovanje pogodb se pa demokratični zahod požvižga, je povedala Merklova.

"Poglej SLO, bili smo za časa YU pod RU,"... Ooo, to je pa nekaj novega, nisem vedel, da smo bili pod RU ????? Ste ostali to vedeli?

1. Koliko UKR odloča sama o sebi in koliko pod vplivom koga drugega spada že pod teorije zarote. Tudi če pri odločitvah vpliva nekdo drugi, je realnost taka, da enako je tudi beograd vplival na odločitve SLO, tako tudi EU vpliva sedaj na nas. Razlika pa je, da smo zaradi odločitev beograda mi v SLO živeli slabše, zaradi odločitev EU pa smo večinoma na boljšem. Sicer pa Češka in Slovaška sta ubrali podobno taktiko kot Poljska, kjer se je šlo za prodajo večjih podjetij tujim partnerjem, ki so potem na veliko vlagali. Posledično sicer je sedaj malo lastnega kapitala, ampak imajo uspešno podjetniško okolje, za razliko od SLO, ki tega ni storila in se bolj ali manj silimo, da smo dobri gospodarji in uspešni, pa v resnici niti nismo tako zelo. Obe poti imata svoje pluse in minuse. To pa potem prinese tudi višji standard. Kot kaže, več prinese simpatiziranje z zahodnim blokom, kot pa vzhodnim. Razlika je že sedaj zelo velika in v prihodnje bo še večja. Zdaj pa ne razumem, če lahko RU investira v UKR in to celo takoda se gre vojno, potem to isto lahko počne tudi EU pa ZDA in Kitajska itd.. ali zakaj ne bi smeli? Predvidevam pa, da EU niti ni imela vojaško pogaziti UKR, kot to počne RU. Se pravi lahko rečemo, da bi EU želela osvoboditi UKR, RU pa želi UKR aneksirati. To koneckoncev tudi Putin priznava.

2. to so vse zgolj tvoje domneve in teorije zarote.Za Putina pa pač že vemo, da je zmagal s 107% glasov. Zelo demokratično, da.
 

damirj

Guru
9. maj 2012
5.154
2.332
113
YU je bila v 80% kmetijska država. Industrijo postaviti na novo, je nekaj drugega, kot jo samo obnoviti.

Sej pravim, da YU je bila po premoženju, gospodarstvu itd rangirana močno pod RU, ki je takrat še uspešno cvetela in bila res neka velesila. Sedaj temu ni več tako. Putin pa želi spet veliko RU. Nekako me spominja na Miloševiča in veliko Srbijo. Kako se je končalo, imamo zelo dobro sliko.
 
  • Všeč mi je
Reactions: visek_izobrazbe

damirj

Guru
9. maj 2012
5.154
2.332
113
Kar preberi o tem kak resen vir, pa potem piši japajade. :bonk:
In kaj je zdaj to resen vir? Ampak mislim, da se samo ne razumeva. Nemčija je šele po WW2 razsuto gospodarstvo obnavljala in to s pomočjo ZDA, ki so, predvsem zaradi geolokacije, WW2 preživele precej bolj mirno kot EU. Itak so gospodarsko uspele bolj napredovat, ubrali so tudi pravilno taktiko. V DE je gospodarstvo potrebovalo vložek, iz EU tega ni bilo mogoče pričakovati, ker smo bili vsi na približno podobnem. ZDA je tako res rešila DE. Po mirsi logiki je to seveda zarota. Buuu, dejmo dol z ZDA zato. Boljše bi DE storila, če bi se povezala z RU. Očitno se to ni zgodilo in razlogi so več kot jasni zakaj se ni. In zdaj je situacija zelo podobna, na eni strani destruktivna država na drugi države s pomočjo. Človeško gledano je zadeva popolnoma jasna in samo norec bi razmišljal drugače. Sami zase najbolj veste, kaj od tega vam je ljubše.
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.194
-2.072
113
1. Koliko UKR odloča sama o sebi in koliko pod vplivom koga drugega spada že pod teorije zarote. Tudi če pri odločitvah vpliva nekdo drugi, je realnost taka, da enako je tudi beograd vplival na odločitve SLO, tako tudi EU vpliva sedaj na nas. Razlika pa je, da smo zaradi odločitev beograda mi v SLO živeli slabše, zaradi odločitev EU pa smo večinoma na boljšem. Sicer pa Češka in Slovaška sta ubrali podobno taktiko kot Poljska, kjer se je šlo za prodajo večjih podjetij tujim partnerjem, ki so potem na veliko vlagali. Posledično sicer je sedaj malo lastnega kapitala, ampak imajo uspešno podjetniško okolje, za razliko od SLO, ki tega ni storila in se bolj ali manj silimo, da smo dobri gospodarji in uspešni, pa v resnici niti nismo tako zelo. Obe poti imata svoje pluse in minuse. To pa potem prinese tudi višji standard. Kot kaže, več prinese simpatiziranje z zahodnim blokom, kot pa vzhodnim. Razlika je že sedaj zelo velika in v prihodnje bo še večja. Zdaj pa ne razumem, če lahko RU investira v UKR in to celo takoda se gre vojno, potem to isto lahko počne tudi EU pa ZDA in Kitajska itd.. ali zakaj ne bi smeli? Predvidevam pa, da EU niti ni imela vojaško pogaziti UKR, kot to počne RU. Se pravi lahko rečemo, da bi EU želela osvoboditi UKR, RU pa želi UKR aneksirati. To koneckoncev tudi Putin priznava.

2. to so vse zgolj tvoje domneve in teorije zarote.Za Putina pa pač že vemo, da je zmagal s 107% glasov. Zelo demokratično, da.
To je pa res dober gospodarski napredek, da s(m)o poceni prodali ali pošenkali svoje premoženje (podjetja, gozdove, zemljo... , najeli še pufov (več kot prej cela juga v 45-tih letih) in sedaj se hvalimo da sedaj mesečno lahko zapravimo več, kot smo prej.
In sedaj nas prepričuješ, da je hlapcu bolje kot gospodarju.

No ja, tistih putinovih 107% je verodostojnih toliko, kot so tudi vsi drugi tvoji podatki.

Daj še ti prodaj svojo bajto, če misliš da je tako boljše.
 

damirj

Guru
9. maj 2012
5.154
2.332
113
To je pa res dober gospodarski napredek, da s(m)o poceni prodali ali pošenkali svoje premoženje (podjetja, gozdove, zemljo... , najeli še pufov (več kot prej cela juga v 45-tih letih) in sedaj se hvalimo da sedaj mesečno lahko zapravimo več, kot smo prej.
In sedaj nas prepričuješ, da je hlapcu bolje kot gospodarju.

Torej trdiš, da nam je sedaj slabše?
 
2. jul 2020
4.787
6.253
113
AndY1 kaj porečeš na take?





1690983209863.png
 
  • Wow
Reactions: LarryClay

Garfildd

Guru
24. jul 2007
6.151
4.694
113
  • Všeč mi je
Reactions: mr_

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.194
-2.072
113
Glede na to, da ji je v 7ih letih vrednost zrasla za 250% bi bilo morda boljše, ampak ne bom, ker potem nimam druge hiše kjer bi živel, na slabše pa tudi ne bi rad šel.
Saj bi lahko stanoval v najemu, v isti hiši, kot si jo prodal. In v teh sedmih letih bi čisto dobro živel od kupnine. pa še mal kredita bi ti dali.
Tako smo prodali podjetja - delamo pa še kar v istih. Samo lastnik je drug. Praviš odlična ekonomija.
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
33.436
15.419
113