Vojna v Ukrajini 2

H19ED

Guru
30. jul 2022
2.838
2.217
113
5min nazaj sirene za zračni napad v okolici letališča Engelsa, baje RU testirajo sirene. Niso dolgo rabili, da so selili 5000km stran od napadenga letališča :valjamse:

Russia evacuated 4 to 6 Tu-95 strategic bombers from #Engels 2 airfield. It is reported that the planes were transferred to Ukrainka airfield in the Amur region. The reason for this is the increasing number of attacks on Russian airfields


Fk7C5AMXoAIVXZG



Pa še posnetek današnjega napada, kje je RU obramba?

 
  • Ljubezen
Reactions: Kamele0N

sad

Guru
24. avg 2007
20.893
9.566
113
5min nazaj sirene za zračni napad v okolici letališča Engelsa, baje RU testirajo sirene. Niso dolgo rabili, da so selili 5000km stran od napadenga letališča :valjamse:

Russia evacuated 4 to 6 Tu-95 strategic bombers from #Engels 2 airfield. It is reported that the planes were transferred to Ukrainka airfield in the Amur region. The reason for this is the increasing number of attacks on Russian airfields


Fk7C5AMXoAIVXZG



Pa še posnetek današnjega napada, kje je RU obramba?

Upam, da so jim danes dron sestrelili tajko, da je padel na vsaj pet letal in jih uničil. Ali pa na rezervoarje z gorivom, da jim vrže vse v zrak.
 

H19ED

Guru
30. jul 2022
2.838
2.217
113

Garfildd

Guru
24. jul 2007
6.152
4.694
113
Janukovič je bil legalno izvoljen in s pučem odstavljen, to so dejstva. In to ni niti najmanj demokratično.
Pa niti ni bil Janukovič kaj dosti prorusko usmerjen, ampak samo premalo prozahodno usmerjen, ni prodal Ukrajine za male pare. Ko mu je Rusija ponudila več kot zahod, je podpisal z Rusi.


Tole je čisto lepo med sabo primerljivo, ja čisto enako pa res ni, že Ukrajina se z U začne, Jugoslavija se je paz J, kar je čisto drugače, pa še kakšne razlike bi lahko našli, s čimer bi dokazovali, da je zadeva popolnoma drugačna.
V bistvu pa se je Slovenija odcepila od Juge, tako kot se je Donbas in Krim od Ukrajine, pa Kosovo od Srbije.

Na vprašanje, ali si bil na strani separatistov ali na strani tistih, ki so hoteli mednarodno priznane meje države pa nisi uspel odgovorit.
Ja, če bi takrat zagovarjal enaka načela, kot jih danes zagovarjaš za Ukrajino, bi zagovarjal, da bi nas Miloševič in njegovi nacionalisti takrat napadli in sesuli z vsem možnim, tako kot danes to dela vlada v Kijevu z tistimi v Donbasu, ki so se odcepili.
Slovenija = Ukrajina
Jugoslavija = Rusija

Če bi pa hotel primerjati sedaj situacijo v Ukrajini in D&L, bi bil pa scenarij tak:
Madžarska (Srbska) manjšina se užali, ker se spremeni da je uradni jezik v SLO samo še Slovenščina
in zato hoče odcepitev Prekmurja, živeči Slovenci v Prekmurju so proti temi... ampak topa podpira
Madžarska, katera je v zadnjih časih večkrat objavljala zemljevide velike Madžarske, zato začne podpirati
te "seperatiste", potem pride.... in ker je ta država velika se odloči da bo vojaško posredovala z posebno
vojaško operacijo izvede prirejene referendume, samo med tistimi ki so za priključitev k Madžarski...

Slovenija se je odcepila, ker je bila njena država v uniji drugih držav in je bilo to tudi v ustavi napisano,
da se lahko republika odcepi.

Ne, nikakor ni ista zgodba in tega ti nisi sposoben dojeti!
 

corsol

Guru
11. mar 2010
2.877
902
113
Tuki vmes imaš pod objavami, zdaj se odloči katera ti najbolj ustreza. ;) Eni pišejo da so zavzeli mesto UA vojaki, drugi pišejo da so tik pred mestom UA vojaki in selijo poveljstvo v drugo mesto, rusofili pišejo da ni nič, rusofili pišejo da so napredovali proti UA....itd.

So pred mestom
Tuki vmes imaš pod objavami, zdaj se odloči katera ti najbolj ustreza. ;) Eni pišejo da so zavzeli mesto UA vojaki, drugi pišejo da so tik pred mestom UA vojaki in selijo poveljstvo v drugo mesto, rusofili pišejo da ni nič, rusofili pišejo da so napredovali proti UA....itd.

Od kolikor toliko zansljivih virov(rus&ukr) so podatki zelo podobni : severna povezave je prekinjena , ukr pred mestom(obkoljeno v U) , rusi so preselili poveljstvo.....in to je to.
 
  • Všeč mi je
Reactions: H19ED

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.206
-2.131
113
Res ne vem zakaj bi moral clovek biti pravicen v vojni. Jst odkrito navijam za zahod in me ni sram. Vseeno mi je za pravice glede Kosova, Afganistana, Baskije,... pac v tej zgodbi sem na strani Amerov in Ukrajine. EU je pac kolateralna skoda in bomo morali potrpet in ce bom moral dati za to nekaj stotakov vec v letu ali dveh na racun finaciranja, so what. Vse za ceno padca ruskega samodrzca. Naj se ruzzfili kr tolazijo s pravicnostjo in argumenti kako nepravicen je zahod. Vseeno mi je za to.

Bizarno je pricakovati pravicnost v tem svetu.
Zanimivo, da ti je vseeno za Kosovo, Afganistan, Baskijo, za nekega samodržca iz Moskve, bi pa bil pripravljen dat nekaj stotakov več na leto ali dve, da se skine. Ampak se ne bo skinil, kljub našim donacijam Ukrajini.
Zaenkrat plačujemo krepko višjo vsoto, inflacija je višja.

Meni je pa vseeno tudi za Ruse in Ukrajince, in nisem pripravljen nič plačevat za njihovo vojno, ki so jo sami zakuhali s pomočjo zda. Si pa seveda želim miru, ampak z pošiljanjem orožja tja in navijanjem za eno stran, ki je z državnim prevratom, svojo politiko in nespoštovanjem sporazuma iz Minska pravzaprav kriva za vojno, smo od miru vse dlje.
Mi bomo plačevali, višji plin, nafto, od katerih cene so odvisni prav vsi proizvodi, vrednost evra je padla, orožarska industrija iz zda, pa služi in bo služila na račun vojne. Vse orožje, ki ga pošljemo v ukrajino, bomo morali nadomestit z nakupom novega, kupovali pa bomo največ v zda.
 
Zanimivo, da ti je vseeno za Kosovo, Afganistan, Baskijo, za nekega samodržca iz Moskve, bi pa bil pripravljen dat nekaj stotakov več na leto ali dve, da se skine. Ampak se ne bo skinil, kljub našim donacijam Ukrajini.
Zaenkrat plačujemo krepko višjo vsoto, inflacija je višja.

Meni je pa vseeno tudi za Ruse in Ukrajince, in nisem pripravljen nič plačevat za njihovo vojno, ki so jo sami zakuhali s pomočjo zda. Si pa seveda želim miru, ampak z pošiljanjem orožja tja in navijanjem za eno stran, ki je z državnim prevratom, svojo politiko in nespoštovanjem sporazuma iz Minska pravzaprav kriva za vojno, smo od miru vse dlje.
Mi bomo plačevali, višji plin, nafto, od katerih cene so odvisni prav vsi proizvodi, vrednost evra je padla, orožarska industrija iz zda, pa služi in bo služila na račun vojne. Vse orožje, ki ga pošljemo v ukrajino, bomo morali nadomestit z nakupom novega, kupovali pa bomo največ v zda.
zakaj recimo mu je vseeno za Kosovo? Kosovo se je odcepilo, verjento se bo pridružilo EUju, če so pametni bodo začeli razvijati gospodarstvo in tako bo počasi napredovali.
 
  • Haha
Reactions: jonny77
Zanimivo, da ti je vseeno za Kosovo, Afganistan, Baskijo, za nekega samodržca iz Moskve, bi pa bil pripravljen dat nekaj stotakov več na leto ali dve, da se skine. Ampak se ne bo skinil, kljub našim donacijam Ukrajini.
Zaenkrat plačujemo krepko višjo vsoto, inflacija je višja.

Meni je pa vseeno tudi za Ruse in Ukrajince, in nisem pripravljen nič plačevat za njihovo vojno, ki so jo sami zakuhali s pomočjo zda. Si pa seveda želim miru, ampak z pošiljanjem orožja tja in navijanjem za eno stran, ki je z državnim prevratom, svojo politiko in nespoštovanjem sporazuma iz Minska pravzaprav kriva za vojno, smo od miru vse dlje.
Mi bomo plačevali, višji plin, nafto, od katerih cene so odvisni prav vsi proizvodi, vrednost evra je padla, orožarska industrija iz zda, pa služi in bo služila na račun vojne. Vse orožje, ki ga pošljemo v ukrajino, bomo morali nadomestit z nakupom novega, kupovali pa bomo največ v zda.
zakaj tako' Za višje cene ni kriva vojna ampak majmuni, ki smo jih izovlili in ki so se priklopili zgolj na ruski plin/nafto...to so Švabi sami sedaj priznali. Plina je dovolj, nafte prav tako. kar se elektrike tiče smo si jo tud sami skuhali, ker smo šli nuklearke zapirat (predvsem Nemčija), tudi gradenj le-teh nismo planirali, ampak smo raje pod pritiski zelenih šli na sonce in veter....
 
  • Všeč mi je
Reactions: Gavran

IbizaDriver

Guru
Osebje foruma
21. jul 2007
10.195
3.822
113
Dejstvo je, da noben narod ne bi smel biti prisiljen v nekaj, samo zato, ker se geografsko nahaja nekje. Nihče ni dolžan biti "buffer zona" in imeti zato neko "puppet" vlado, da bi se nekdo počutil bolj varnega. Ukrajinci so vrgli Janukoviča, ker se je hotel odreči Evropi. Z Rusijo pa imajo ZELO slabe izkušnje izpred slabih 90 let, ko so rusi namerno povzročili skoraj 10 miljonvo mrtvih. To se ne pozablja in večina ukrajincev ne bo nikoli za Rusijo. Zdaj pa sloh ne. Putin ne sme biti NIKOLI več priznan iz strani kogarkoli kot kredibilen sogovornik. Naj najprej pove, kaj je mislil s tem, ko se je še tik pred invazijo zagovarjal, da te ne bo.
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.206
-2.131
113
Slovenija = Ukrajina
Jugoslavija = Rusija

Če bi pa hotel primerjati sedaj situacijo v Ukrajini in D&L, bi bil pa scenarij tak:
Madžarska (Srbska) manjšina se užali, ker se spremeni da je uradni jezik v SLO samo še Slovenščina
in zato hoče odcepitev Prekmurja, živeči Slovenci v Prekmurju so proti temi... ampak topa podpira
Madžarska, katera je v zadnjih časih večkrat objavljala zemljevide velike Madžarske, zato začne podpirati
te "seperatiste", potem pride.... in ker je ta država velika se odloči da bo vojaško posredovala z posebno
vojaško operacijo izvede prirejene referendume, samo med tistimi ki so za priključitev k Madžarski...

Slovenija se je odcepila, ker je bila njena država v uniji drugih držav in je bilo to tudi v ustavi napisano,
da se lahko republika odcepi.

Ne, nikakor ni ista zgodba in tega ti nisi sposoben dojeti!
Bo boljše primerjava
Slovenija = Dombas in Krim
Jugoslavija = Ukrajina.

Krim je imel avtonomijo, svoj parlament, predsednika, s sporazumom iz Minska so dobili avtonomijo v donbasu. Ampak to niti ni pomembno, pomembna je volja ljudstva.
Jugoslavija ni imela v ustavi zapisano nič o odcepitvi republik, ampak o samoodločbi narodov, kar je razlika. Referenduma v Sloveniji, jugoslovanska vlada ni priznala, Juga je imela mednarodno priznane meje. Srbija tudi ni imela v ustavi nič zapisanega o odcepitvi, Kosovo ni imelo nobene avtonomije, Kosovo pa še referenduma ni izvedlo. Je bilo zadosti, da je ZDA potrebovala kako vojaško bazo na tem obmoćju.
O tem kako izvest odcepitev republike ni bilo ne v ustavi YU in ne v zakonih nič napisanega.
Pa saj smo sami slovenci priznali in vseskozi poudarjali, da se nismo odcepili na osnovi tiste samoodločbe, zapisane v YU ustavi - je bilo tam preveč pravnih pomanjkljuvosti.
Zanimivo, ko se pogovarjamo o Tajwanu in Kosovem, pa noben ne omenja kitajske in srbske ustave, a v teh ustavah ni zapisana samoodločba, pa odcepitev ?

In če se vrneva na tvoj primer iz Prekmurja. Zgrešil si tam, ko si napisal, da so tam živeči slovenci proti odcepitvi. V Donbasu in na Krimu so bili tudi tam živeči Ukrajinci za priključitev k Rusiji. Rezultat referenduma tako kaže.
Pa saj so bili v Sloveniji živeči Srbi, Hrvatje... tudi za samostojno slovenijo, ni namreč 96% slovencev v sloveniji, če bi bili vsi za, bi moral še kdo drug od omenjenih bit za, no razen če ni rezultat pogoljufan.

Glej, če se prebivalci Prekmurja 90+ % odločijo za priključitev Madžarski, bi jim js zaželel srečno pot in policijo z meje prestavil na drugo stran Mure. Ne pa napadel z vojsko, jih začel obstreljevat itd.
Obenem pa bi se zamislil, kaj so v LJ delali narobe, da mislijo, da jim bo pod madžari boljše, pa skušal to popravit. Nikakor pa nebi prekmurja napadel z vojsko, tako kot je ukrajinska vojska napadala donbas..
Koneckoncev so se tudi Slovaki nekoč mirno odcepili od skupne države z Čehi, pa se je to dalo po mirni poti.
 
Nazadnje urejeno:

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.206
-2.131
113
zakaj tako' Za višje cene ni kriva vojna ampak majmuni, ki smo jih izovlili in ki so se priklopili zgolj na ruski plin/nafto...to so Švabi sami sedaj priznali. Plina je dovolj, nafte prav tako. kar se elektrike tiče smo si jo tud sami skuhali, ker smo šli nuklearke zapirat (predvsem Nemčija), tudi gradenj le-teh nismo planirali, ampak smo raje pod pritiski zelenih šli na sonce in veter....
Krivi so kvečjemu majmuni, ki smo jih ali pa nismo izvolili (laynovo nismo volili), in so zakuhali nesmiselno in nepotrebno vojno, od katere ima korist samo zda.

Da smo bili priklopljeni na poceni plin pa ni napaka, ampak je od te prednosti živelo EU gospodarstvo. Napaka je, da smo se nasmrt skregali z poceni dobaviteljem, oz smo se poceni energentom kar sami s sankcijami odpovedali, za povrh pa so nam "prijateljski novi dobavitelji" še zminirali plinovod, da bodo brez konkurence nam prodajali po 3x višji ceni. Tako da smo sedaj spet priklopljeni zgolj na enega dobavitelja. Prej smo bili odvisni od poceni dobavitelja, sedaj smo odvisni od dražjega, ki nam je posledično povišal inflacijo, zmanjšal vrednost eura, znižal konkurenčnost gospodarstva... Odvisni bomo pa vedno od nekoga, ker svojega plina in nafte pač nimamo, rabimo pa oboje.

Zapiranje nukleark je vsekakor napaka, ampak teh zaprtih spet ni toliko, da bi odtehtale zaprtje poceni plina. Sicer pa vidimo inflacijo, k je v Nemčiji rekordno visoka od 2.sv. vojne.
 
  • Všeč mi je
Reactions: krko, bizi in Ytbnd

hdx

Guru
1. jun 2011
1.548
2.262
113
Dejstvo je, da noben narod ne bi smel biti prisiljen v nekaj, samo zato, ker se geografsko nahaja nekje. Nihče ni dolžan biti "buffer zona" in imeti zato neko "puppet" vlado, da bi se nekdo počutil bolj varnega. Ukrajinci so vrgli Janukoviča, ker se je hotel odreči Evropi. Z Rusijo pa imajo ZELO slabe izkušnje izpred slabih 90 let, ko so rusi namerno povzročili skoraj 10 miljonvo mrtvih. To se ne pozablja in večina ukrajincev ne bo nikoli za Rusijo. Zdaj pa sloh ne. Putin ne sme biti NIKOLI več priznan iz strani kogarkoli kot kredibilen sogovornik. Naj najprej pove, kaj je mislil s tem, ko se je še tik pred invazijo zagovarjal, da te ne bo.
Putin je naredil dve napaki.
Prva je ta, da je mislil, da ga bodo ukrajinci sprejeli z odprtimi rokami.
Druga je ta, da je mislil, da ima EU pod kontrolo zaradi plina/nafte.

Nikoli ne bi začel vojne, če bi vedel, da mu bodo obrnili hrbet. Putina boli za svoj narod, ki živi v Rusiji, ne vem zakaj bi se sekiral za ruse v UA.
Zdaj ga imajo pa kitajci v svojih rokah in bo njihov cucek
 

Gavran

direktor!
22. jul 2007
9.040
4.956
113
Nuku`Alofa
Rusija : Če to drži, potem je danes Putin že v zaporu ali pa na fronti, ker je ravno par dni nazaj omenjal vojno.
Ukrajina: Z državnim udarom 2014 je bilo v Ukrajini konec z demokracijo. Še legalno izvoljen predsednik, ki je bil premalo zahodno usmerjen, je moral zbežat iz države.

Saj sva živela v isti (tvoji) države, v kateri se je zgodilo nekak podobnega, Ravno danes je obletnica referenduma. Pri nas se je odcepila Slovenija, v Ukrajini pa tudi z referendumom Donbas in Krim. JLA je bila pri nas okupacijska vojska, agresor... Si bil ti na strani separatistov ali na strani unitarne države in za ohranitev mednarodno priznanih meja sfrj?

Že spet primerjaš hruške in kamenje.


C/P
According to the 2001 census, the Donetsk Oblast is inhabited by members of more than 130 ethnic groups.[55] The Ukrainian ethnicity is 56.9% of the population (2,744,100 people); the Russian ethnicity is 38.2% of the population (1,844,400 people).

Na podlagi česa TOČNO bi tistih 38% ru$$ov moralo imeti več pravic od 57% Ukrajincev, sploh če pogledaš rezultate referenduma

C/P
After the declaration of independence made by the Ukrainian parliament on 24 August 1991 the 1991 Ukrainian independence referendum was held on 1 December 1991. In this referendum 83.90% of Donetsk's voters voted in favour of independence.[18]

pri enaki etnični sestavi?

Isti vir
 
  • Všeč mi je
Reactions: Konec

resnica

Majstr
9. feb 2013
515
507
63
Bo boljše primerjava
Slovenija = Dombas in Krim
Jugoslavija = Ukrajina.

Krim je imel avtonomijo, svoj parlament, predsednika, s sporazumom iz Minska so dobili avtonomijo v donbasu. Ampak to niti ni pomembno, pomembna je volja ljudstva.
Jugoslavija ni imela v ustavi zapisano nič o odcepitvi republik, ampak o samoodločbi narodov, kar je razlika. Referenduma v Sloveniji, jugoslovanska vlada ni priznala, Juga je imela mednarodno priznane meje. Srbija tudi ni imela v ustavi nič zapisanega o odcepitvi, Kosovo ni imelo nobene avtonomije, Kosovo pa še referenduma ni izvedlo. Je bilo zadosti, da je ZDA potrebovala kako vojaško bazo na tem obmoćju.
O tem kako izvest odcepitev republike ni bilo ne v ustavi YU in ne v zakonih nič napisanega.
Pa saj smo sami slovenci priznali in vseskozi poudarjali, da se nismo odcepili na osnovi tiste samoodločbe, zapisane v YU ustavi - je bilo tam preveč pravnih pomanjkljuvosti.

In če se vrneva na tvoj primer iz Prekmurja. Zgrešil si tam, ko si napisal, da so tam živeči slovenci proti odcepitvi. V Donbasu in na Krimu so bili tudi tam živeči Ukrajinci za priključitev k Rusiji. Rezultat referenduma tako kaže.
Pa saj so bili v Sloveniji živeči Srbi, Hrvatje... tudi za samostojno slovenijo, ni namreč 96% slovencev v sloveniji, če bi bili vsi za, bi moral še kdo drug od omenjenih bit za, no razen če ni rezultat pogoljufan.

Glej, če se prebivalci Prekmurja 90+ % odločijo za priključitev Madžarski, bi jim js zaželel srečno pot in policijo z meje prestavil na drugo stran Mure. Ne pa napadel z vojsko, jih začel obstreljevat itd.
Obenem pa bi se zamislil, kaj so v LJ delali narobe, da mislijo, da jim bo pod madžari boljše, pa skušal to popravit. Nikakor pa nebi prekmurja napadel z vojsko, tako kot je ukrajinska vojska napadala donbas..
Koneckoncev so se tudi Slovaki nekoč mirno odcepili od skupne države z Čehi, pa se je to dalo po mirni poti.
Mednarodno pravo in interpretacija le tega je tvoja šibkost, zato bi bilo smiselno da ga prepustiš strokovnjakom.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Konec in H19ED

Gavran

direktor!
22. jul 2007
9.040
4.956
113
Nuku`Alofa
Janukovič je bil legalno izvoljen in s pučem odstavljen, to so dejstva. In to ni niti najmanj demokratično.

Je bil tudi Zelenski z več kot 73 odstotki legalno izvoljen. Povsem demokratično. In mednarodno priznano. Ampak to seveda ne gre v tvojo betico.
Nedemokratično in nasilno ga je pa giht hotel odstraniti. Z vojno, ki jo lahko omenja samo giht, drugi gredo pa zardi uporabe te besede za 10 let v zapor. Zelo demokratično.
 
Nazadnje urejeno:

jest5

Guru
18. avg 2007
25.766
-8.643
113
Putin je naredil dve napaki
V bistvu je bila napaka samo ena. Preveč na lahko so vzeli vse skupaj.
V prvih 14 dneh bi lahko imeli pod kontrolo strateške dele Kijeva. Če bi napadli z več ljudmi, ter če bi imeli dobro poštimano logistiko. Tako pa so šli po balkansko z "lako ćemo" in nasedli.
 
  • Objave ne odobravam
Reactions: optiplex

H19ED

Guru
30. jul 2022
2.838
2.217
113
A je že kdo ugotovil, na katerih substancah je Medvedev? Lepe želje za 2023 :D


It includes oil at $150 per barrel and gas at $5,000 per 1,000 cubic meters, the UK returning to the EU and the subsequent breakup of the European Union. The politician also forecasts "Poland and Hungary capturing western regions of the former Ukraine," "the creation of the Fourth Reich on the basis of Germany and its allied satellites" and a subsequent war of this union with France followed by the division of Europe and "the new partition of Poland."