Tomaž Humar poškodovan obtičal v Himalaji

Status
Tema ni odprta za nadaljno razpravo.

pediater

UDBA
18. jul 2007
11.892
0
36
43
Citat:
Uporabnik alex3 pravi:
Razlika je ta, da Humar s svojimi podvigi ogroža samo sebe.
Štiri šerpe, švicarski reševalci... da ne govorim o dveh pilotih iz Pakistana, ki sta imela na 6000m srečo da je vrv/skala popustila in ni vseh treh odnesla v dolino...
...čez tri leta pa jovo na novo novih 5 šerp, 3-je Humarjevi kolegi, en pilot,...
 

msenjur

Guru
11. sep 2007
27.022
-382
113
no ja, sej dost motoristov se razbije samih na cesti... pa bo deležen istih kritik...

mah... ne ga rešijo, pol ga nej pa Turk sprejme, pa mu nej reče "Dec, lej, stvari so jasne. Star si že, ne moreš več tkole izzivat gora! Mislim, da je bilo zdej dovolj."
 

keber

majski hrošč
28. jul 2007
13.240
44
48
Vsako leto se v naših gorah ponesreči kup opankarjev, japonkarjev in pijancev, katere stroške reševanja običajno krije država, pa se noben od tukajšnih pametnjakovičev ne usaja. Pač Humar je izzival, sedaj jih je pa dobil, se zgodi tudi najboljšim. Ampak največji rompompom je zaradi nekih stroškov, ki jih noben od nas ne bo plačal.
 

zajbel

Pripravnik
17. dec 2008
859
1
18
Citat:
Uporabnik msenjur pravi:
Sicer doma žena, otroci, oni pa tkole izzivajo smrt... no ja... kakor jim paše.

A ti pa lahko to počneš? Pa pri tem poleg sebe še ostale ogrožaš?

Tako kot si nekje drugje napisal:
Citat:
Uporabnik msenjur pravi:

predvsem pa - ni mi jasno, zakaj, če že voziš pijan, je treba dirkat in izzivat nesrečo??? če bi se vsi pijani vozili lepo počasi, normalno, bi bilo pol manj teh nesreč. Vse nesreče pod vplivom alkota so posledice objestne vožnje in nekega dokazovanja samegasebi, al pa kolegu/punci. Jest se peljem kot po jajcih, če pač pride kdaj prilika, da je treba...
Ali pa recimo tole:
Citat:
Uporabnik msenjur pravi:
hm...

ni bilo martinovo...

ampak vseeno... 1.0, po etilometru 0,8....................................................17pik in 950€......
pa nisem na veliko pil.


To mo gre pa res na živce, da neki taki pijanci pametujejo. Ko se boš pa ti pijan po cesti razsul pa še tri nedolžne poškodoval, kdo bo pa takrat plačal?
 
Nazadnje urejeno:

alex3

Pripravnik
7. jul 2009
85
0
6
Citat:
Uporabnik pediater pravi:
Citat:
Uporabnik alex3 pravi:
Razlika je ta, da Humar s svojimi podvigi ogroža samo sebe.
Štiri šerpe, švicarski reševalci... da ne govorim o dveh pilotih iz Pakistana, ki sta imela na 6000m srečo da je vrv/skala popustila in ni vseh treh odnesla v dolino...
...čez tri leta pa jovo na novo novih 5 šerp, 3-je Humarjevi kolegi, en pilot,...
Sami so se odločili za takšen job, nihče jih ni silil, da morajo tvegati svoje življenje za reševanje drugih. Zavedajo se nevarnosti in se vseeno odločijo, da bodo opravljali takšno delo.

Ne pravim, da Humarjevo početje ni morda neodgovorno. Ne more pa se ga metati v isti koš kot prepotentne mladce na CBR-kah, ki ga nažigajo po zadnjem kolesu mimo šole.
 

matejmesar

Pripravnik
1. jul 2009
95
0
6
O smiselnosti in nesmiselnosti početja (gore, motor, nezdrava prehrana, ...) ne bi debatiral, bi pa vprašal tiste, ki jih najbolj skrbi denar.
Kje pa je po vašem mnenju tista finančna meja, ko se še splača človeka reševat? Recimo hribolazca, sesutega motorista, bolnika s pljučnim rakom, ki je celo življenje kadil? Ali po vašem obstaja neka meja in koliko bi bila?

Moje mnenje je, da ko se rešujejo življenja, se ne gleda na denar.

mojih 2 c
 

msenjur

Guru
11. sep 2007
27.022
-382
113
verjetno da jest sam, a ne?

in jest ne izzivam smrti, če se vozim 40km/h pijan. če se v steno zaletim, bom zelo verjetno preživel.

in tud glede pihanja ne poznaš okoliščin, tko da...
smirk-1.gif
 
Nazadnje urejeno:

keber

majski hrošč
28. jul 2007
13.240
44
48
Citat:
Uporabnik msenjur pravi:
sej gre za njegov odnos. normalen ponavadi odneha, ko enkrat nasanka...
A res?
grims-1.gif

Sem enkrat lezel v slabih razmerah na Begunjščico, pa ni šlo. Pa nisem odnehal, sem šel enkrat drugič in je uspelo. Sem zdaj normalen ali ne?
 

msenjur

Guru
11. sep 2007
27.022
-382
113
hja... to mejo bi bilo pametno določit...

treba je na to gledat iz splošnega vidika. ne smemo gledat kot svojci, znanci al pa karkoli... treba se je potrudit vsakega rešit, ker vsak si zasluži še eno šanso... sam naslednjič pa... sam plača stroške reševanja.
 

msenjur

Guru
11. sep 2007
27.022
-382
113
no ja... a je tole sploh primerjava? ti si sam prilezel dol, in nisi pol sveta skupi zbobnal da so te dol spravil...
 

zajbel

Pripravnik
17. dec 2008
859
1
18
Citat:
Uporabnik msenjur pravi:
verjetno da jest sam, a ne?

in jest ne izzivam smrti, če se vozim 40km/h pijan. če se v steno zaletim, bom zelo verjetno preživel.

Če se boš zaletel v otroka pa verjetno ne bo. Takega egoista kot si ti, pa res še nisem srečal. In upam, da ga nikoli ne bom.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.161
4.147
113
Citat:
Uporabnik alex3 pravi:
Citat:
Uporabnik pediater pravi:
Citat:
Uporabnik alex3 pravi:
Razlika je ta, da Humar s svojimi podvigi ogroža samo sebe.
Štiri šerpe, švicarski reševalci... da ne govorim o dveh pilotih iz Pakistana, ki sta imela na 6000m srečo da je vrv/skala popustila in ni vseh treh odnesla v dolino...
...čez tri leta pa jovo na novo novih 5 šerp, 3-je Humarjevi kolegi, en pilot,...
Sami so se odločili za takšen job, nihče jih ni silil, da morajo tvegati svoje življenje za reševanje drugih. Zavedajo se nevarnosti in se vseeno odločijo, da bodo opravljali takšno delo.

Ne pravim, da Humarjevo početje ni morda neodgovorno. Ne more pa se ga metati v isti koš kot prepotentne mladce na CBR-kah, ki ga nažigajo po zadnjem kolesu mimo šole.

Sorči to ne gre tako, tiste šerpe če smo že na jasnem se niso tako odločili ampak jih tja vleče denar, ki ga krvavo potrebujejo. In pa isto je, kot primerjat "nedolžnega" avtomobilista, ki ga ogroža "nevarni" motorist. Če ne greš na cesto te ne more nič zbit, isto je kot če ne greš iskat Humarja v goro (če ga ne greš je pa družina lačna). Ker ima vsak od tega neko korist je avtomatično ogrožen od takih "ekstremistov"! In pa kje je večja možnost dase ti kaj zgodi? Ko greš reševat na 6000+ mnv ali ko se voziš vsak dan po cesti?! Skratka zame je to primerljivo ...
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:

1. Par hribov v naših julijcih nad 2000m!
cheer.gif



Oprosti, ampak tole ni niti pod razno primerljivo. Kjerkoli se ti karkoli zgodi, vzameš telefon in čez 30-60 minut bo pri tebi helikopter, ki bo brez problema lebdel nad tabo skoraj neskončno dolgo.

Ko enkrat prestopiš mejo 6000m, se še predobro zavedaš, da je na svetu samo par primernih helikopterjev in par pilotov, ki bodo tako nori, da bodo prileteli do tebe. Sicer si on your own. Oziroma lahko upaš, da imajo soplezalci še dovolj moči, da te spravijo do doline... sicer pa tudi ni redko, da se ponesrečence enostavno pusti za sabo. Za povratek običajno porabiš zadnje joule energije, ki jih še premore tvoje telo.

Nad 6500m sta pa samo še tišina v glavi in vremenske razmere, v katerih še večina bakterij ne preživi.
 

msenjur

Guru
11. sep 2007
27.022
-382
113
ja ja... ob 2h ponoč se bo otrok sredi gozda sprehajal, a ne? večkrat sm jih že srečal.

ok. ne bom se zdej še tuki s tabo kregal... ker ni to tema za to... pač, misli si kar hočeš...
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.161
4.147
113
Citat:
Uporabnik Jernej pravi:
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:

1. Par hribov v naših julijcih nad 2000m!
cheer.gif



Oprosti, ampak tole ni niti pod razno primerljivo. Kjerkoli se ti karkoli zgodi, vzameš telefon in čez 30-60 minut bo pri tebi helikopter, ki bo brez problema lebdel nad tabo skoraj neskončno dolgo.

Ko enkrat prestopiš mejo 6000m, se še predobro zavedaš, da je na svetu samo par primernih helikopterjev in par pilotov, ki bodo tako nori, da bodo prileteli do tebe. Sicer si on your own. Oziroma lahko upaš, da imajo soplezalci še dovolj moči, da te spravijo do doline... sicer pa tudi ni redko, da se ponesrečence enostavno pusti za sabo. Za povratek običajno porabiš zadnje joule energije, ki jih še premore tvoje telo.

Nad 6500m sta pa samo še tišina v glavi in vremenske razmere, v katerih še večina bakterij ne preživi.

A sem kje rekel da je primerljivo? To si ti izzval ne vem zakaj že. Sem samo povedal da grem tudi kdaj v gore in razumem zakaj ljudje tja hodijo!
cheer.gif


Pa tudi na 2000 metrov moraš imeti spoštovanje in verjami da če se jeseni ali spomladi (ali celo poleti) kje izgubiš in se vreme spremeni ne bo pomagal klic na pomoč. Noben reševalec (že ker ne sme) ne bo šel v nemogočih razmerah na goro, isto velja za helikopter .. dosti je že manjša oblačnost in pa manjši veter in tudi poleteli na bodo (pa lahko umiraš). Recimo to kar so naredil pakistanci (al kdo že) takrat za Humarja se v sloveniji enostavno ne bi zgodilo, prevelik riziko pa čeprav imamo (kao) boljšo opremo in boljše pilote!
 

mistique

Guru
16. jun 2009
14.103
1.886
113
Emona / Carnium
Eni mešate jabolka, hruške, gnile buče in ne vem kaj še vse...Eno je govoriti o dejstvih (npr: logistika za eno takšno alpinistično odpravo, pogoji, da se sploh spraviš kam ali če hočete razprava o karakterju in morali alpinistov), drugo je pa vsiljevati svoje mnenje, ki se naslanja v najboljšem primeru na rumeni tisk in gostilniške razprave...Lahko se tudi gremo črni humor (no problem) ampak udrihanja se mi pa ne ljubi brat...
 

keber

majski hrošč
28. jul 2007
13.240
44
48
Citat:
Uporabnik msenjur pravi:
no ja... a je tole sploh primerjava? ti si sam prilezel dol, in nisi pol sveta skupi zbobnal da so te dol spravil...
Humar je imel namen sam dol priti, nikakor pa ni zbobnal pol sveta, da so ga dol spravili.

Seveda, tega ti ne zastopiš, TV otrok.
 

Viper_XxL

Guru
20. avg 2007
9.603
1.135
113
Titograd
Citat:
Uporabnik msenjur pravi:
verjetno da jest sam, a ne?

in jest ne izzivam smrti, če se vozim 40km/h pijan. če se v steno zaletim, bom zelo verjetno preživel.

in tud glede pihanja ne poznaš okoliščin, tko da...
smirk-1.gif

Kar vozi še pijan, itak gledaš samo nase, ampak nisi samo ti v prometu. Z nekaj smole pri taki hitrosti pešca ubiješ
crazy1.gif
 

zajbel

Pripravnik
17. dec 2008
859
1
18
Citat:
Uporabnik msenjur pravi:
ja ja... ob 2h ponoč se bo otrok sredi gozda sprehajal, a ne? večkrat sm jih že srečal.

ok. ne bom se zdej še tuki s tabo kregal... ker ni to tema za to... pač, misli si kar hočeš...

Verjetno se pijan pelješ domov. In predvidevam, da ne živiš sredi gozda. Poleg tega pa tudi, če ne bo otrok ampak odrasla oseba, jo lahko ubiješ.
 
Status
Tema ni odprta za nadaljno razpravo.