TO v Sloveniji in ex repubLJikah...

igiNo1

igiNo1

Guru
24. feb 2018
1.467
674
113
Uporabnik visek_izobrazbe je napisal:
a ni to tisti ki je rekel...ni pomembno koliko zna, pomembno je da je naš......
Klikni za razširitev

pa tudi
"Imeli smo dve vojski. Prosovjetska je triumfirala leta 1945, tista druga, ki je želela demokratično Slovenijo,
pa na cvetno nedeljo leta 1990."
na Šentjoštu.

Se, pravi da so njegovi domobranci , s katerimi se je leta 45 "umaknil" v Avstrijo, zmagovalci , osvoboditelji?

Kaj je na to rekel IJJ , prvi in najbolj zaslužen osvoboditelj, pa ne vem.
 
8888

8888

mesija - Assassin's Creep
8. jul 2010
33.965
6.221
113
blizu močvirne prestolnice
Je pa tudi bil edini proti razorožitvi TO v predsedstvu, vaši izdajalski levaki pa ne in so gnili jla lepo prepustili orožje. Kdo je sedaj večji Slovenec pokojni Oman ali vaši izdajalci?
 
I

Izbrisan uporabnik #9334

Uporabnik 8888 je napisal:
Je pa tudi bil edini proti razorožitvi TO v predsedstvu, vaši izdajalski levaki pa ne in so gnili jla lepo prepustili orožje. Kdo je sedaj večji Slovenec pokojni Oman ali vaši izdajalci?
Klikni za razširitev

Eeee, ni bilo čisto tako.
Kot prvo, je TO nastala predvsem v Slo, torej je slovenski izum, srbi so se pa zaradi tega zelo na trepalnice metali. Ob poizkusu razorožitve so bile kar travme, marsikateri načelnik ni zvozil, zaradi enega samega dejstva - zadeva ni bila pravno dorečena. Kdor je predal orožje, je bil izdajalec, kdor ga ni, pa tudi. Tu je bilo krivo vodstvo Slovenije samo. In nihče drug.
 
I

Izbrisan uporabnik #9334

Tako ja. Teritorialna je bila v bistvu edino razkošje, ki si ga je uspela Slovenija izboriti. Jaz se še spomnim napisov v cirilici v Zidanem Mostu. Srbiji smo podarili nekaj, kar nikoli ni bilo njeno, še danes nosimo posledice za to. Koncem 60. let je bila kar jeba, zares. Država je potem tako zategnila uzde, da je bolelo tudi nas, otroke. Kaj šele tastare!

Država si je pa vedno lastila popoln nadzor nad orožjem. Ko so sredi noči prišli v skladišča TO in hoteli zaplenit orožje, je marsikateri načelnik TO pokleknil. Zadeve pravno niso bile dorečene. Jaz osebno npr. še danes nebi vedel, kako reagirati v tem primeru. Pa sem bil zraven. To so bila tako spolzka tla, da je še danes nedoumljivo.
 
Nazadnje uredil moderator:
  • Všeč mi je
Reactions: Hanzi
H

Hanzi

Guru
27. jul 2007
48.074
6.922
113
pri taščici
A so ostale republike tudi imele "TO"?
Sorodnik je bil vpleten (poleg ostalega) v skrivanje orožja v rojstni hiši na domačem.dvoriscu pred vojno. pravi da ni bilo "prijetno".
 
I

Izbrisan uporabnik #9334

Kakor jaz vem, je bila TO samo v Sloveniji. Naredili so jo nekje v 60. letih, potem je pa okoli 70. leta zacvetelo pri nas in na hrvaškem, Beograd pa tako radikalno zategnil uzde, da je cela država šla zaradi tega v maloro - resda se je crkavalo kar 20 let, toda crknilo je.

Grem osvežit spomin, nekako imam noter, da je bila TO neka zahteva Slovenije po lastni samozaščiti, ker smo vedno plozali v Beograd, da nismo navadna balkanska vukojebina oz.da si pridržujemo vendarle neke privilegije. Konec koncev smo bili edini v državi, ki smo delali denar. Ostali so ga trošili. Pa - niti geografsko, niti zgodovinsko nismo nikoli spadali tja (Balkan).

Miloševič si je celo drznil koncem 80. na svojih mitingih resnice izjavljati tezo, da : "Mi imamo Sloveniju da radi, a mi smo tu zato, da je branimo, ako joj neko nešto hoče". :nigladek:

No, po teh besedah pa res ni bilo več ljubezni. Toda bil je problem vojaškega orožja kot takega, ker si ga je vedno lastila država, nadzor nad njim pa vojska (JLA). Če si bil navaden lovec, si lahko pričakoval, da bodo potrkali na vrata : "Daj flinto, ker jo rabimo. " vsak konj je bil vojaški obveznik in je imel svojo vojaško knjižico, če si imel Caddy-a (poltovorno vozilo), si bil že v arhivu sredstev v primeru mobilizacije. Sredi noči je prišel kurir in sem moral peljati avto pokazat 30 km daleč na zborno mesto. Ob 1h zjutraj. Ob 5h sem prišel domov in naprej na šiht.
 
  • Všeč mi je
Reactions: zaseka
H

Hanzi

Guru
27. jul 2007
48.074
6.922
113
pri taščici
Tudi motorji in terenci so bili vojaški obvezniki. Celo manj kot 20 let nazaj. Se spomnim debate na forumu, kaj vse bi naredil da bi zadeva bila nevozna ob prevzemu vojske
 
Y

Ytbnd

Guru
2. mar 2010
16.921
5.991
113
Uporabnik Hanzi je napisal:
A so ostale republike tudi imele "TO"?
Sorodnik je bil vpleten (poleg ostalega) v skrivanje orožja v rojstni hiši na domačem.dvoriscu pred vojno. pravi da ni bilo "prijetno".
Klikni za razširitev
sl.wikipedia.org

Teritorialna obramba Republike Slovenije - Wikipedija, prosta enciklopedija

sl.wikipedia.org sl.wikipedia.org
Po napadu Sovjetske zveze na Češkoslovaško avgusta 1968 je jugoslovanski politični vrh sprejel doktrino o splošni ljudski obrambi ter sklep o ustanovitvi teritorialnih obramb republik in pokrajin. Teritorialna obramba Socialistične republike Slovenije je bila ustanovljena 20. novembra 1968.[1]
Klikni za razširitev
Iz tega bi jaz sklepal, da Slo TO ni bila unikum v sfrj.


Evo v ang
en.wikipedia.org

Territorial Defense (Yugoslavia) - Wikipedia

en.wikipedia.org en.wikipedia.org
The Territorial Defense or TO were formed in 1969 as an integral part of the Yugoslav Total National Defense doctrine. The TO forces consisted of able-bodied civilian males and females. Between 1 and 3 million Yugoslavs between the ages of 15 and 65 would fight under TO command as irregular or guerrilla forces in wartime. In peacetime, however, about 860,000 TO troops were involved in military training and other activities.
Klikni za razširitev

hr.wikipedia.org

Teritorijalna obrana – Wikipedija

hr.wikipedia.org hr.wikipedia.org
 
I

Izbrisan uporabnik #9334

Kolikor jaz vem, je bila samo pri nas (Slo). Beograd se je pa zelo upiral. Mislim da je bil tudi Kavčič malo zraven,Kardelj pa odločno proti.
Ne vem kje iskati, ampak včasih smo imeli tisto revijo "Naša obramba". Pa tastari so se pogovarjali ... mi mulci pa vlekli na ušesa.
 
gr69

gr69

Guru
15. dec 2009
11.637
2.685
113
še v SLO - ampak komaj
Demz

Od kod ti to veš, je samo tebi znano..

‘68 po pi.zdarijah na Češkoslovaškem (ne, ni napaka, bla včasih ena država, pa se niso poklali med sabo, čeprav se še danes nimajo radi) je bilo v YU [se nismo meli radi, smo se klali, se še kar nimamo radi, a eni brez drugih težko ...) sprejeta doktrina o splošnem ljudskem uporu, ki smo ga pri nas poimenovali TO, drugi pa se, kot na marsikaj drugega skupnega, niso ravno pobrigali.
Na osnovi čega si ti prišel do sklepa, da je Edo bil proti, bi pa rad videl. Pa ne “sn bil zraven” - si bil lih tolko kot jaz ...
 
I

Izbrisan uporabnik #9334

Edo je toliko slovenskih zadev zjebal, da bi ga smeli mirno odstraniti - ne iz zgodovine, ker zgodovina je dejstvo, ampak degradirati v vseh pogledih.

Kar se pa TO tiče, pa, kolikor vem, smo jo uspeli uvesti samo pri nas. Beogradu in JLA oficirjem preko cele Jugoslavije je pa šla neskončno v nos. Bil sem graničar v Črni Gori, vrhovni general v Titogradu za tisti odsek je bil Kolšek, rojen hrastničan, mi je to sam razlagal, na karavli, in to večkrat. Poleg tega imam tudi neka znanstva iz bivše udbe, ki so mi isto govorili. Dokazovati pa ne nameravam, ni treba tule.
 
  • Všeč mi je
Reactions: zaseka
I

Izbrisan uporabnik #9334

Generalno ima Slovenija v preteklem stoletju dva narodna izdajalca. Korošca in Kardelja. Ok, je še bilo nekaj pomagačev zraven, toda ta dva sta bila za Slovenijo usodna. Posledice v glavnem nepopravljive.
 
  • Všeč mi je
Reactions: zaseka
I

Izbrisan uporabnik #9334

Medtem ko bi morali Kavčiča npr. učiti v učbenikih zadnjih treh razredov osnovne šole pa še kdaj kasneje.
 
  • Všeč mi je
Reactions: zaseka
A

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.311
7.312
113
Uporabnik Demz je napisal:
Edo je toliko slovenskih zadev zjebal, da bi ga smeli mirno odstraniti - ne iz zgodovine, ker zgodovina je dejstvo, ampak degradirati v vseh pogledih.

Kar se pa TO tiče, pa, kolikor vem, smo jo uspeli uvesti samo pri nas. Beogradu in JLA oficirjem preko cele Jugoslavije je pa šla neskončno v nos. Bil sem graničar v Črni Gori, vrhovni general v Titogradu za tisti odsek je bil Kolšek, rojen hrastničan, mi je to sam razlagal, na karavli, in to večkrat. Poleg tega imam tudi neka znanstva iz bivše udbe, ki so mi isto govorili. Dokazovati pa ne nameravam, ni treba tule.
Klikni za razširitev
Pac slabo ves oz pises neresnice.

Vse republike so imele TO, Slovenija si tega ni izborila ampak je bil to del varnostnega sistema bivse drzave. Prav tako ne drzi tvoja trditev da TO ni bila pravno dorecena - seveda je bila.

Kar se tice ukaza o predaji orozja pa je stvar jasna - TO je bila podrejena drzavnemu vodstvu in poveljniki so bili dolzni spostovati ukaze (tudi o predaji orozja).

Preden spet vpletes kake znance ki so kje bili zraven - TO BIH je npr bila vkljucena v iskanje ustaskih teroristov ki so leta 1972 vpadli na obmocje SFRJ. Kasnejsa analiza je pokazala, da ne vojaske formacije milice, ne TO nista bili primerno usposobljeni za tako delovanje in tako se leta 1972 po vseh republikah SFRJ zacnejo formirati t.i. Zascitni vodi milice, ki se stejejo za predhodnike specialnih enot policije.
 
P

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.517
5.062
113
Se strinjam z Apollotom. V JLA sem v Srbiji nekaj časa hodil pomagat civilistom pri urejanju skladišča orožja za njihovo TO.
Teritorijalna odbrana se je smatrala za "republiško vojsko", ker jo je morala financirati vsaka republika zase.
 
I

Izbrisan uporabnik #9334

Kakor jaz vem, je TO zaživela samo pri nas. One ustaše v Bosni je pa policija lovila - ne vojska. Bil je posnet film o tem in je glavno vlogo igral Štefan Wolf, ki nas je učil samoupravljanje na tehnični šoli. Smo morali v sklopu ure gletati tisti film - v bistvu sploh nismo vedeli do takrat za dogodek.

Ok, moj spomin je sto let star, tvoj pa mlajši, morda bolj natančen (ker se pač poklicno ukvarjaš z družboslovjem).

Kar se pa razorožitve TO tiče takrat, smo pa imeli lastna skladišča, toda večina načelnikov po občinah ni vedela, da niso podložni komandi JLA, ampak neposredno načelniku TO. Zadeva je bila luknjičava in to zelo. Precej jih je bilo takrat zato ob šiht, pa je bila kriva zgolj nejasnost. Tudi jaz sem takrat varoval eno od naših skladišč, da ne bi zopet kaj šlo narobe. Po občutku se mi zdi, da so nam pobrali pol orožja, ki je bilo v lasti TO.
 
V

veselilisjak

Sloven´c
22. jul 2007
25.329
356
83
39
Uporabnik Demz je napisal:
Edo je toliko slovenskih zadev zjebal, da bi ga smeli mirno odstraniti - ne iz zgodovine, ker zgodovina je dejstvo, ampak degradirati v vseh pogledih.

Kar se pa TO tiče, pa, kolikor vem, smo jo uspeli uvesti samo pri nas. Beogradu in JLA oficirjem preko cele Jugoslavije je pa šla neskončno v nos. Bil sem graničar v Črni Gori, vrhovni general v Titogradu za tisti odsek je bil Kolšek, rojen hrastničan, mi je to sam razlagal, na karavli, in to večkrat. Poleg tega imam tudi neka znanstva iz bivše udbe, ki so mi isto govorili. Dokazovati pa ne nameravam, ni treba tule.
Klikni za razširitev

Ne ga srat, ti pa nisi kar tako. Na karavli te je obiskoval general. Si skoraj tako kot tisti Vinko iz Logatca:

Po koncu protokola so Busha, ki je obiskal Slovenijo, vprasali, če ima še kakšno posebno željo pa je rekel, da bi zelo rad videl Vinka iz Logatca. Tudi Putin je imel enako željo ob obisku Slovenije in je želel pozdraviti Vinka iz Logatca.
Pocasi se je direktorju KLI Logatca, kjer je bil Vinko zaposlen,

vse skupaj zdelo ze malo preve, pa ga je poklical v pisarno.
Šef: "Ja Vinko, kako to, da te Bush in Putin poznata?"
Vinko: "Ah, to ni nic takega! Dosti potujem, pa srecujem ljudi ..."
Šef: "Pa dobro, ampak stavim, da papeza pa ne poznas osebno."
Vinko: "Ah, kaj da ne! Seveda ga poznam."
Šef: "Tega pa ne verjamem. To bos dokazal."

In je sel KLI Logatec na sindikalni izlet v Vatikan.
Komaj je Vinko stopil iz avtobusa, že je od daleč slišal papeža vpiti:
"Oooo, Vinko, kje si! Dolgo te nisem videl!"
Vinko je pohitel do papeža in prav prisrčno sta se objela in trepljala po ramenih.
Naenkrat nastane pri avtobusu panika in Vinko takoj pohiti nazaj k avtobusu.
Na tleh leži njegov šef, ki je omedlel.
Ko se po nekaj trenutkih spet zave, ga Vinko zaskrbljen vprasa, kaj se je zgodilo.
Šef: "Veš kaj, Vinko, vse sem prenesel. In to, da poznaš Busha, in da poznaš Putina. Tudi za papeža ti zdaj verjamem, ampak ko je pa Japoncek zraven mene rekel: "Kdo je pa tisti z belo kapco poleg Vinkota iz Logatca?", je bilo pa preveč."
Klikni za razširitev
:valjamse:

BTW, Kolšek je bil rojen v Šibeniku.
 
  • Haha
Reactions: Hanzi
I

Izbrisan uporabnik #9334

Ta, moj Kolšek je hrastničan. Kakšen čin je imel takrat, se ne spomnim več, vsekakor je pa bil šef črnogorskega odseka redne vojske. Tako kot je bil Završnik nekaj let kasneje v Celju. Ti pa misliš onega Kolška ... ja. Mislim da nista isti osebi.

In - mimogrede, takrat, leta 81 so oficirji s konkretnimi čvarki kar precej množično prihajali k nam po karaulah. Tudi pred beograjčani nismo imeli miru.
 
Za odgovor se prijavite ali registrirajte.
Na vrhu Bottom