Teslo v Tesli Y

sass

Guru
1. sep 2007
5.218
857
113
sodeč po tem članku so subvencije ob hkratnem nakupu SE in baterijskega hranilnika toliko višje, da je cena hranilnika na koncu smešno nizka. to drži?

 

sajkek

Guru
16. mar 2008
35.578
10.795
113
ja resnica je tudi, da si z nekim 5kwh hranilnikom bolj kot ne rit obrišeš. Ali? vsaj v letnem merilu.
 

Ginginova

Guru
28. jul 2007
6.522
1.405
113
Na letnem merilu ti noben baterijski hranilnik ne pomaga. To je bolj za izravnavo dnevnih špic.
Predvsem za to, da poletne špice sončne proizvodnje prestaviš na nočno porabo.
Oz. če je hranilnik možno polniti iz omrežja, da ga pozimi nafilaš ponoči s poceni štromom, ki ga potem potrošiš tekom dnevnih špic porabe, ko je štrom najdražji.

Gre za likanje špic. Kar je tudi nekaj. Baterijski hranilniki se bodo konkretno cenili v naslednjih letih. Za dnevno likanje špic tudi ne rabiš nekih enormnih kapacitet.
Za prestavljanje solarnih viškov iz julija na februar, bo pa potrebno kaj drugega kot baterije. Kao vodikova ekonomija. Ki je že 20 let samo 20 let stran.
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
47.768
6.752
113
pri taščici
ja resnica je tudi, da si z nekim 5kwh hranilnikom bolj kot ne rit obrišeš. Ali? vsaj v letnem merilu.
Ce imaš SE vecjo od soglasja ti baterija lepo pospravi špice delovanja.
Prav tako ti poreze špice odjema. Ko bos filal avto z 11kw , bos kljub samo 3x20A (14kw) lahkp se 7kw indukcijo pritegnil na polno za 5 minut in ti ne bo pancerk potolklo.
Dokler niso bile LFP sem bil skepticen imeti baterijo v hiši. Sedaj se tega ne vec.
 

sad

Guru
24. avg 2007
21.046
9.688
113
sodeč po tem članku so subvencije ob hkratnem nakupu SE in baterijskega hranilnika toliko višje, da je cena hranilnika na koncu smešno nizka. to drži?

Drži. Na oko dobre pol cene hranilnika dobiš nazaj. Oz. dodatni prihraniš še razsmernik. Če padeš še pod netmetering je nesmiselno verjetno, s koncem netmeteringa bo pa zadeva precej bolj smiselna.
Je pa v članku nekaj neumnosti, v osnovi pa štima.
 

sajkek

Guru
16. mar 2008
35.578
10.795
113
Ce imaš SE vecjo od soglasja ti baterija lepo pospravi špice delovanja.
Prav tako ti poreze špice odjema. Ko bos filal avto z 11kw , bos kljub samo 3x20A (14kw) lahkp se 7kw indukcijo pritegnil na polno za 5 minut in ti ne bo pancerk potolklo.
Dokler niso bile LFP sem bil skepticen imeti baterijo v hiši. Sedaj se tega ne vec.
ja kolikor razumem s hranilinkom samo rešiš anomalije lastnega (hišnega) omrežja in javnega omrežja. Šparat pa ne moreš s tisto škatlo VS netmetering - ker to se oglašuje, da je baterija nekaj najlepšega po leseni žlici. To mislim.
Hranilnik bi za večino, ki so v hišah in mal na perifiriji bil že zdaj smiseln (pustmo evre) brez solarja in podobnega.
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
47.768
6.752
113
pri taščici
Pri dosedanjih cenah elektrike (in visokih cenah hranilnikov, merkur je prodajal teslawall po jurja+/kw) in dveh tarifah z majhno razliko v ceni ni bil smiseln.
 

sajkek

Guru
16. mar 2008
35.578
10.795
113
Na letnem merilu ti noben baterijski hranilnik ne pomaga. To je bolj za izravnavo dnevnih špic.
Predvsem za to, da poletne špice sončne proizvodnje prestaviš na nočno porabo.
Oz. če je hranilnik možno polniti iz omrežja, da ga pozimi nafilaš ponoči s poceni štromom, ki ga potem potrošiš tekom dnevnih špic porabe, ko je štrom najdražji.

Gre za likanje špic. Kar je tudi nekaj. Baterijski hranilniki se bodo konkretno cenili v naslednjih letih. Za dnevno likanje špic tudi ne rabiš nekih enormnih kapacitet.
Za prestavljanje solarnih viškov iz julija na februar, bo pa potrebno kaj drugega kot baterije. Kao vodikova ekonomija. Ki je že 20 let samo 20 let stran.
poleti ti bo SE napolnil hranilinik v eni uri, potem pa bo SE polnila omrežje ostalih 10 ur.. kaj boš te likal. mimosun.

ljudje bi se morali bolj varčno obnašat. Država bi pa morala neko povprečje odvzema spravit na stroškovni minimum, tako kot se gredo kao pri košarici za osn. živila..potem teh mahinacij z energijo za gospodinjstva nebi bilo. To je to.
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.484
5.025
113
Gospodinjstvom je pri nas zaenkrat prihranjeno resno ukvarjanje s tem, kdaj je elektrike dovolj in kdaj ne.
V moji bližini je eno podjetje montiralo večjo baterijo, da pokrije tisto urco ali dve v delovnem času, ko je za njih elektrika po eni strani še posebej draga, oni pa je takrat še posebno veliko rabijo. Velika investicija, ki bi se jim naj zelo hitro pokrila.
 
  • Všeč mi je
Reactions: sad

Ginginova

Guru
28. jul 2007
6.522
1.405
113
Podjetjem se bo v prihodnosti splačalo še kaj več, kot baterijski likalnik.
Kakim železarnam tudi mali modularni reaktor. Ne samo za proizvodnjo elektrike, temveč tudi za proizvodnjo vodika, ki se ga bo lahko uporabilo namesto premoga/ogljika za redukcijo železove rude v železo.
Veliko reči se odpira v prihodnosti. Samo visoke cilje si je treba dati in delati na njih. Ne pa stati na mestu.
 

sad

Guru
24. avg 2007
21.046
9.688
113
A ni to smešno in žalostno, da gre energetski sistem proti razdrobljenemu sistemu. Recimo vsi so nam tupili in posiljevali, kako je termoelektrarna fuLL bolj ekološka in učinkovita kot recimo desettisoče individualnih kurišč. Pa daljinsko ogrevanje, kak te je to prihranek. Itak, se strinjam. Samo kako je potem možno, da te daljinsko ogrevanje stane več, kot če bi individualno kuril recimo drva ali pelete?:eek:
Namesto, da bi delali na stabilnem in centraliziranem energetskem sistemu, se sedaj s subvencijami spodbuja zadeve (sončnice in vetrnice), ki ga totalno destabilizirajo, potem ti pa še vsiljujejo, da v hišo daš fuLL eko hranilnik energije, ki je totalna ekološka katastrofa in potencialna goreča bomba.
In podjetjem vsiljujejo s ceno, da gredo v takšne investicije ali pa, da ruknejo zadaj generator na dizel, ker jih to ceneje pride. Faking narobe svet.
Kitajci se nam pa smejijo, potem imaš pa še tukaj ljudi, ki z ritnicami ploskajo, kak te so hudi in poceni kitajski EVji. Itak, če pa jim dol visi za vse to, tukajšnjim podjetjem pa obešamo gor nenormalne stroške, ki jih delajo potem nekonkurenčne.
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.484
5.025
113
Pa je res centraliziran energetski sistem edina in najboljša varianta? Torej je top varianta en proizvodni energetski obrat na Zemlji, ali pa kvečjemu po en na vsaki celini, ko kaka fuzija dozori?
Potem pa pride do situacije, da poplavi eno malo fabriko in proizvodnja avtov po Evropi obstane, ker je bila proizvodnja enega dela centralizirana. Ali strese tovarno čipov nekje druge.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Ginginova

sad

Guru
24. avg 2007
21.046
9.688
113
Pa je res centraliziran energetski sistem edina in najboljša varianta? Torej je top varianta en proizvodni energetski obrat na Zemlji, ali pa kvečjemu po en na vsaki celini, ko kaka fuzija dozori?
Potem pa pride do situacije, da poplavi eno malo fabriko in proizvodnja avtov po Evropi obstane, ker je bila proizvodnja enega dela centralizirana. Ali strese tovarno čipov nekje druge.
Sistem, kot je bil do sedaj. Imaš veliko večjih proizvajalcev elektrike, ki so stabilni in relativno predvidljivi. Ne sedaj iskati dlake v jajcu.
 

Gasper008

Guru
24. sep 2012
4.749
829
113
Če naprava s skaliranjem ne dobi bistvene prednosti (cean, izkoristek), potem je čisto smiselno te naprave inštalirati individualno po domovih.
 

Ginginova

Guru
28. jul 2007
6.522
1.405
113
Pri nas bi sicer TEŠ 6 imela lahko veliko stroškovno prednost. Vendar ker je bila zgrajena na lažeh, klientelizmu in korupciji, je stroškovni izplen bil bolj slab.
Iz vidika varnosti in zanesljivosti, je pa decentralizacija edina prava smer. Tako geografsko, kot tehnološko.
Morda pa pride dan, ko bo vsaka bajta imela mali Mr. Fusion v kleti. In bo laufal na bananine olupke. Kot v filmu Back to the Future.
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
47.768
6.752
113
pri taščici
A ni to smešno in žalostno, da gre energetski sistem proti razdrobljenemu sistemu. Recimo vsi so nam tupili in posiljevali, kako je termoelektrarna fuLL bolj ekološka in učinkovita kot recimo desettisoče individualnih kurišč. Pa daljinsko ogrevanje, kak te je to prihranek. Itak, se strinjam. Samo kako je potem možno, da te daljinsko ogrevanje stane več, kot če bi individualno kuril recimo drva ali pelete?:eek:
Namesto, da bi delali na stabilnem in centraliziranem energetskem sistemu, se sedaj s subvencijami spodbuja zadeve (sončnice in vetrnice), ki ga totalno destabilizirajo, potem ti pa še vsiljujejo, da v hišo daš fuLL eko hranilnik energije, ki je totalna ekološka katastrofa in potencialna goreča bomba.
In podjetjem vsiljujejo s ceno, da gredo v takšne investicije ali pa, da ruknejo zadaj generator na dizel, ker jih to ceneje pride. Faking narobe svet.
Kitajci se nam pa smejijo, potem imaš pa še tukaj ljudi, ki z ritnicami ploskajo, kak te so hudi in poceni kitajski EVji. Itak, če pa jim dol visi za vse to, tukajšnjim podjetjem pa obešamo gor nenormalne stroške, ki jih delajo potem nekonkurenčne.
Daljinsko ogrevanie je drago zato ker vsak gleda samo cebo litra olja,m3 plina, drv... kurilnico mu pa bozicek postavi in vzdrzuje.
Pri daljinskem ogrevanju pa se samo omrezje do porabnikov.
Pa kljub vsemu je cena ogrevanja v Lj konkurencna, tudi Zagorju, Šentrupertu....
 
  • Všeč mi je
Reactions: jonny77

tony

Guru
23. jul 2007
9.676
1.487
113
Iz vidika varnosti in zanesljivosti, je pa decentralizacija edina prava smer. Tako geografsko, kot tehnološko.
Morda pa pride dan, ko bo vsaka bajta imela mali Mr. Fusion v kleti. In bo laufal na bananine olupke. Kot v filmu Back to the Future.
Dajmo biti eksaktni.

Če govorimo o jedrskih reaktorjih potem decentralizacija ni prava stvar ne z vidika varnosti* in ne z vidika zanesljivosti**.

Zakaj ne?

* in **Ker je to objekt, ki potrebuje resno varovanje (fizično varovanje, gasilska služba) in resno vzdrževanje (rabiš tehnično znanje in ljudi, ki to delajo), ki ga je mnogo lažje zagotoviti centralno, na eni lokaciji. In na koncu tudi zaresno razgradnjo.

Rusi so na veliko izdelovali male JE v velikosti kante za smeti (karikiram) in jih raztresli nekaj sto po vsej državi. In ko je enkrat prišla kriza so jih tudi kje pozabili in pustili tam; danes pa imajo zato tudi težave.

Če govorimo o fuzijskih reaktorjih pa: dajmo nehati fantazirati. Naslednjih 50 let (kar je, za namen debate, za časa našega življenja) jih kot zamenjavo za JE še ne bomo videli.
 
19. jul 2007
2.843
1.566
113
Če govorimo o fuzijskih reaktorjih pa: dajmo nehati fantazirati. Naslednjih 50 let (kar je, za namen debate, za časa našega življenja) jih kot zamenjavo za JE še ne bomo videli.
Razumem point. Ampak vseeno malo časovnice.
Project Manhattan se je začel 1942.
Prva atomska je počila 1945.
Prvi eksperimentalni reaktor je zalaufal 1954.
Prva "komercialni" reaktor je zalaufal konec 1957.

Tako da fuzijska elektrarna je lahko čez 25 let ali pa je tudi čez 100 let še ne bo.

Čeprav, prva fuzijska je počla 1952 (Ivy Mike), največja demostracija fuzije je pa bila 1962 (Tsar).

PS: fuzijska v kleti pa je in bo samo v risankah
 

Ginginova

Guru
28. jul 2007
6.522
1.405
113
V Star Trek nadaljevanki v 1960ih so bile tudi tablice in pametni telefoni/komunikatorji. Danes so pa v naših rokah že preko desetletje.
200 let nazaj je pa bil čudež svetloba iz žarnice. 100 let nazaj pa že normala.

Nikoli ne veš, kaj prihodnost prinaša.

Še leto dni nazaj je vesolje nastalo v velikem poku in bilo staro 13,8 miljard let. Potem smo zaverglali en vesoljski teleskop in od tedaj se vse teorije rušijo.
Kaj vemo in poznamo o fizikalnih zakonih, se spreminja.
 

Podobne teme

I
Odgovori
4
Ogledi
5.465