Štrom meče ven po pomladitvi omarice

Numy

Numy

Majstr
1. jan 2008
9.858
392
83
Doma sem zamenjal socialistične varovalke (sistem ničenja) z novimi avtomatičnimi, zamenjal stikalo z 1-0-2, da lahko priklopim agregat, vse fino moderno, samo en problem..
..štrom prerado meče ven.

Priklopim štrajfix, bum, vrže ven (glavno stikalo, ne varovalke)
Priklopim pc v vtičnico, bum vrže ven..
Včasih pa tudi kar iz jasnega..

Potem priklopim nazaj in vse dela..

Kaj bi bil razlog?
 
nemenabijat

nemenabijat

bom jaz vas
7. feb 2011
4.456
3.556
113
Kaj si dal za glavno stikalo?

Socialistične varovalke so bile odporne na take stvari, ker imajo drugačno izklopno karakteristiko. ;)
 
N

ncnifrej

Guru
14. avg 2013
2.027
844
113
Nism stromar, sem pa delal isto par mescev nazaj.. vem da sem moral elektrikarju varovalke popisat (kaj je katera), da je pogledal kako se delijo po fazah.. ti imas po fazah enako vezano kot prej? Da ni sedaj ena bolj obremenjena.. ceprav ce potem dela? In tud mal dvomim da bi bil en PC dost za ven metat? Ne vem.. kaj pa un pravi ki ti je delal?
 
Numy

Numy

Majstr
1. jan 2008
9.858
392
83
Clipboard02.jpg
Clipboard04.jpg
 

Priponke

  • Clipboard01.jpg
    Clipboard01.jpg
    163,2 KB · Ogledi: 155
  • Clipboard03.jpg
    Clipboard03.jpg
    154,1 KB · Ogledi: 174
  • Clipboard05.jpg
    Clipboard05.jpg
    262,6 KB · Ogledi: 180
Numy

Numy

Majstr
1. jan 2008
9.858
392
83
Ma včasih rukne ven, včasih ne, včasih prižgeš štedilnik in rukne ven, ni nekega jasnega razloga.
Preobremenjenost ni razlog po mojem, ker ni velikih porabnikov naenkrat.
 
G

giovanotti

Fizikalc
20. dec 2012
183
103
43
Tudi jaz živim v starejši hiši brez ozemljitve - z ničenjem. Ker smo po etapah prenavljali, imam v vsakem nadstropju (K, P, M) svojo omarico. V teh so večinoma B varovalke (za gospodinski odjem), edino v kleti (za delavnico - priklop naprav z višjim zagonskim tokom) imam nekaj C varovalk.
Nisem štromar, bil sem dober za štemat in gipsat ...
 
nemenabijat

nemenabijat

bom jaz vas
7. feb 2011
4.456
3.556
113
Fid ti vrže ven, ker ti en porabnik prebija na maso, oz imaš nekje nulo in zemljo na instalaciji skupaj zvezano. Zna biti zabavno najti krivca.
Najdeš ga pa tako, da odklopiš vse zaščitne vodnike v omarici in s probno lampo fazo spuščaš preko žarnice na vsak posamezni vodnik posebej. Tisti na katerem zasveti žarnica je v stiku z ničlo, potem raziskuješ samo ta tokokrog.
Vsekakor je to delo za štromarja, kateri ve kaj dela.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Hanzi, ales85, sajkek in še ena oseba
Utisevalec

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.119
4.090
113
Stare varovalke = stara napejava = 300ma FID = meče ven. Prej nisi imel sploh FIDa ane? Oz. si imel tistega socialističnega ki je imel izklopni čas in pa tok na random, ponavadi itak bolj kot ne neuporabno.

To prebijanje na random ni fiksen stik, lahko je recimo ploščat vodnik pod ometom malo slabo z žebljem pribit pa ima en dan dober dan in prevaja 250mA drug dan pa slabšega pa prevaja 350mA in vrže FID ven. To moraš z instrumentom merit kje so največja prebijanja na zemljo, pa ti povem po izkušnjah da na stari napeljavi zna bit povsod po malem. Rešitev v takem primeru je da daš 500mA FID in bo mogoče OK ali pa greš menjat napeljavo povsod v nulo.
 
Utisevalec

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.119
4.090
113
Uporabnik Zgaga je napisal:
Čakaj! Pri menjavi el. omarice stare napeljave nisi menjal?!

Vem, da je veliko štemanja in svinjarije samo, če si že enkrat šel v tak projekt....
Klikni za razširitev

No ja v hiši v kateri živiš je to nemogoč projekt, razen če se izseliš in adaptiraš komplet v nulo. Pri meni smo se to lotili tako da smo začeli pri omarici in šli v prvi fazi po glavnih vodih po hodnikih (do razvodnih doz za posamezne prostore), potem pa z vsako adaptacijo posameznega prostora narediš na novo napeljavo še tam. To sicer pomeni da imaš kup nepotrebnih varovalk že v začetku ki niso vezani nikamor (zakjučene v razvodni dozi), pa glavnega FIDa ne moreš imet dokler imaš linije na katerih prebija oz. celo linije brez ozemljitve, ampak vseeno ni potrebno najet hotela za pol leta in dat 100k eur za adaptacijo vseh prostorov (ker sej veš ko enkrat štemarca zapoje potem kmalu zmečeš ves omet ven pa pohištvo neseš na odpad in kupiš novo ...).
 
V

verma

Pripravnik
2. nov 2011
257
10
18
Podoben primer pred mesecem. Nabavil sem 300ma FID, metalo ven tudi če ni bila vklopljena nobena varovalka.
Zamenjali fid 500mA FID sedaj OK. 2/3 hiše na novi napeljavi, očitno je težava v stari napljavi.
 
J

johan_blond

Guru
19. jul 2007
2.846
1.566
113
Uporabnik nemenabijat je napisal:
Fid ti vrže ven, ker ti en porabnik prebija na maso, oz imaš nekje nulo in zemljo na instalaciji skupaj zvezano. Zna biti zabavno najti krivca.
Najdeš ga pa tako, da odklopiš vse zaščitne vodnike v omarici in s probno lampo fazo spuščaš preko žarnice na vsak posamezni vodnik posebej. Tisti na katerem zasveti žarnica je v stiku z ničlo, potem raziskuješ samo ta tokokrog.
Vsekakor je to delo za štromarja, kateri ve kaj dela.
Klikni za razširitev

Če meče FID (300 mA) ven, in želiš potrditi, katera veja ni v redu, lahko poskusiš tudi sam.
Vzameš 10 W (ali 8W ali 9 W) led svetilko in ti ne bo vrglo ven (tok 41 mA) in pa klasično 100 W žarnico (tok 416 mA). Če ti pri led normalno sveti in ne vrže ven, pri 100 W ti pa vrže ven, si lahko 100 % da ti na točno tej veji prebija, in da je to razlog, ne pa kaj drugega.
 
nemenabijat

nemenabijat

bom jaz vas
7. feb 2011
4.456
3.556
113
Uporabnik johan_blond je napisal:
Če meče FID (300 mA) ven, in želiš potrditi, katera veja ni v redu, lahko poskusiš tudi sam.
Vzameš 10 W (ali 8W ali 9 W) led svetilko in ti ne bo vrglo ven (tok 41 mA) in pa klasično 100 W žarnico (tok 416 mA). Če ti pri led normalno sveti in ne vrže ven, pri 100 W ti pa vrže ven, si lahko 100 % da ti na točno tej veji prebija, in da je to razlog, ne pa kaj drugega.
Klikni za razširitev
Koliko tega kar si napisal si delal v praksi? Se mi zdi, da ti še teorija ne gre.
 
Nazadnje urejeno:
Samojed

Samojed

el. zaščita
Osebje foruma
19. sep 2007
2.157
55
48
Osrednja Slovenija
Uporabnik nemenabijat je napisal:
Koliko tega kar si napisal si delal v praksi? Se mi zdi, da ti še teorija ne gre.
Klikni za razširitev
Če ni hiša pretirano vlažna, sem več kot 90% da sta nekje N in PE vodnik v stiku. Če je bil prej notri ZNS, je seveda držal in tudi ob napaki ni izklopil, zdaj ko je pa Fid pa ven meče.
Rešitev je pravi inštrument in pravi človek, pa se napaka najde. Lahko po 10 minutah, lahko po več urah. Možni vzroki pa so:
- stik v kaki razdelilni dozi
- poškodovan vodnik
- napačen priklop vtičnice ali doze za stvari, ki so dodatno ozemljene preko kake vode ali podobno(peč, pralni, pomivalni stroj)
- prevrtan kabel (sem tudi to že reševal, ko so ob menjavi svetilke prevrtali kabel)
 
sajkek

sajkek

Guru
16. mar 2008
35.623
10.828
113
včasih je kakšna slepa veja, odcvikana, kabli skupaj, ko je pa slabo vreme in več vlage pa ravno dovolj da ga dobi. To je mene jebalo, na novi inštalaciji sem imel za en zvonec pripravljeno. Ko je bilo slabo vreme je ven metalo. A sem ga našel hudiča.
 
J

johan_blond

Guru
19. jul 2007
2.846
1.566
113
Uporabnik johan_blond je napisal:
Če meče FID (300 mA) ven, in želiš potrditi, katera veja ni v redu, lahko poskusiš tudi sam.
Vzameš 10 W (ali 8W ali 9 W) led svetilko in ti ne bo vrglo ven (tok 41 mA) in pa klasično 100 W žarnico (tok 416 mA). Če ti pri led normalno sveti in ne vrže ven, pri 100 W ti pa vrže ven, si lahko 100 % da ti na točno tej veji prebija, in da je to razlog, ne pa kaj drugega.
Klikni za razširitev
Uporabnik nemenabijat je napisal:
Koliko tega kar si napisal si delal v praksi? Se mi zdi, da ti še teorija ne gre.
Klikni za razširitev

Ko se je belila in prenavljala ena soba se je v tej sobi svetilo z lučjo na kablu v štekarju (ker je bila luč demontirana). Ko je bila led svetilka v grlu, je svetilo normalno, ko si pa v isti štekar priklopil kaj močnejšega, je pa ven vrglo.

Štromar mi je potem razložil, da je bil tok prešibek, da bi FID ven vrglo.

Evo, prosto po spominu za par let nazaj, kaj sem pa narobe povedal (se narobe zapomnil), pa lahko ti razložiš.
 
nemenabijat

nemenabijat

bom jaz vas
7. feb 2011
4.456
3.556
113
Se pravi ne veš kaj si počel.

Testi se delajo z navadno 100w žarnico, LED, pa razne šparovne sijalke so tu neuporabne. Testira se faza skozi žarnico proti zaščitnem vodniku in ne proti nuli. Če ti fid vrže ven pri testu faza preko žarnice na nulo, potem imaš nekje to nulo zvezano na zemljo. Posebni biseri so v starih kopalnicah, ko so vodovodne cevi vezali na najbližjo nulo.
Kot sem rekel, to je delo za nekoga, ki ve kaj počne, pa še ta lahko plava v temi cel dan preden najde napako. Raznim hobi štromarjem odsvetujem iskanje te napake, še posebej v 3f sistemu, ker z odklopom napačne žice z lahkoto skuriš kakšen porabnik.
 
J

johan_blond

Guru
19. jul 2007
2.846
1.566
113
Uporabnik nemenabijat je napisal:
Se pravi ne veš kaj si počel.

Testi se delajo z navadno 100w žarnico, LED, pa razne šparovne sijalke so tu neuporabne. Testira se faza skozi žarnico proti zaščitnem vodniku in ne proti nuli. Če ti fid vrže ven pri testu faza preko žarnice na nulo, potem imaš nekje to nulo zvezano na zemljo. Posebni biseri so v starih kopalnicah, ko so vodovodne cevi vezali na najbližjo nulo.
Kot sem rekel, to je delo za nekoga, ki ve kaj počne, pa še ta lahko plava v temi cel dan preden najde napako. Raznim hobi štromarjem odsvetujem iskanje te napake, še posebej v 3f sistemu, ker z odklopom napačne žice z lahkoto skuriš kakšen porabnik.
Klikni za razširitev
Ok, vidim kaj si imel v mislih, govorila sva o podobnih, nikakor pa ne identičnih stvareh.
Jaz sem govoril o tem da na "originalni" napeljavi preverjaš s porabnikom z veliko močjo (100 W) in mahjno močjo (10 W) in gledaš ali vrže fid ven ali ne (ker enkrat presežeš tok na FID-u, drugič pa ne)

Ti pa o "starem načinu" tesitranja, ko si "razvezal" napeljavo in povezal fazo in ozemljitev.
 
nemenabijat

nemenabijat

bom jaz vas
7. feb 2011
4.456
3.556
113
Pri tvojem primeru si imel enak problem, nula je nekje prišla na zemljo. Dokler si imel porabnik manjši od izklopnega toka fida je valda delalo. Samo napake na tak način ne boš našel.

...v bistvu grem po kokice pa mal na tribuno sedet, :valjamse: da se še kakšna modra rešitev napiše.
 
Za odgovor se prijavite ali registrirajte.
Na vrhu Bottom