Stavka Javnega sektorja

  • Ustvarjalec teme Izbrisan uporabnik #9334
  • Začetni datum

Tommy17

Fizikalc
8. jan 2009
820
47
28
@kalbo, če se kdo šlepa v realnem sektorju me to ne boli. Ker to plača delodajalec in to ne gre iz žepa državljanov Republike Slovenije.
 

McGiver

Guru
14. avg 2009
14.439
4.312
113
Samo eno medvprašanje:
- a JU in JS in vsi "paraziti" ne plačujejo prispevkov, davkov, ...?

Disclaimer: sem v ZS.

In zadeva trenutno je zelo enostavna - JS se obeša med drugim tudi na izredne dobičke, ki jih trenutno tolčejo lastniki ZS (vsaj nekateri). Če bi vsaj del le-teh, del dobička preusmeril v plačo "ta zadnjega delavčka" za strojem, bi le-ta mogoče prilezel na 800€ neto in bi tudi lažje razumel, da ima učiteljica 1000+ neto.
 

kalbo

Guru
7. okt 2013
18.717
9.493
113
Citat:
Uporabnik Tommy17 pravi:
@kalbo, če se kdo šlepa v realnem sektorju me to ne boli. Ker to plača delodajalec in to ne gre iz žepa državljanov Republike Slovenije.
Spet rozine s hruškam menjaš? Luftarji so povsod in približno enak procent. Tako v takozvanem realnem sektorju, kot v javnem pa obstajajo pijavke ponavad v kravatah in teh se ne boš znebil. Seveda se pa gnev zliva na JS rajo, podobno kot tisti teleban, ki je tolkel po vratih ordinacije in se drl, a bo kdo kle delal mater vam leno....aveš, ker dejstvo je, da tok k tista sestra tam dela jih dela zelo mal in temu telebanu se zmeša po eni uri njenga šihta.
 
Nazadnje urejeno:
I

Izbrisan uporabnik #9334

Zgodba ki si jo izpostavil, je primer primitivizma, toda od nekod se je privlekla noter. Je že bil nek dogodek, ki je človeka razpizdil do konca
rolleyes-1.gif
.

Mene je razpizdila neka dohtarca, ki mi drži tehnologa že 25 del. dni v bolniški, možakar je čakal na magnetno resonanco en mesec t.j. danes - toda v petek mu je kar zaključila stalež (bolniško) !
shocked-1.gif


Kwa praviš, zakaj je to storila?
10.gif


Da jimjebem bolhe njihove, barabam pokvarjenim javnosektorskim!
10.gif
 
Nazadnje uredil moderator:

Jabe

Guru
1. okt 2007
13.952
6.568
113
Zakaj pa ti misliš, da je to naredila? Oziroma, a je ona? A je njej mrbit vseeno, ker edina nima s tem, kdo plačuje človeku bolniško, nič? Kill the messenger... Dokler se bo folk na prvo žogo kregal na napačne - velja za čisto vsako stvar - toliko časa niti ni neke potrebe po spremembah. Grešni kozel je za vse dober.
 
Nazadnje urejeno:
I

Izbrisan uporabnik #9334

Veš kaj, sem že marsikaj doživel in ti zagotavljam, da se zgodovina ponavlja. V drugi polovici 80. let in skozi 90. leta je bila to folklora pri nas. Stalna praksa, dokler niso delodajalci popizdili!
13.gif


Zato - malce pomisli preden .....
 

B81

22. jul 2007
37.000
10.532
113
A ko bo pa ta tehnolog spet v bolniski, pa tud ne bo ona kriva?
Skup drzijo, to je jasnom
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
13.952
6.568
113
Seveda se. Če se pa kregas na nekoga, ki ti ne more pomagat. Zgodovina se ne ponavlja, sploh še nikdar ni nič spremenilo. Ona mu napiše lahko bolniško za max 30 dni in za koliko mu je napisala? Je dala naprej na komisijo? Zakaj ne bi, nje dejansko edine nič ne stane. In ko komisija zavrne, ker ZZZS ne bi plačeval, bo pa ona sporočilce prenesla. In vsa gnojnico po njej. In ker človek ni za delat, bo seveda spet bolniško napisala ampak spet samo za 30 dni ker več ne more. In dokler se bo folk nad osebne zdravnike spravljal zaradi te anomalije, NE BO ODPRAVLJENA, ker res ni neke potrebe. A bo nekdo samoiniciativno pritožbe v svojo smer usmeril? Je pa osebni zdravnik edini v tej zgodbi, ki je izven kroga denarja. Ni nikdar plačnik in nikdar prejemnik in res ne vem, zakaj je folku tako težko verjeti, da nima nič od tega.

Problem je lahko še:
- Pisanje nazasluzenoh bolniških
- Forsiranje delodajalcev, da delavec bolan dela
Teh perl in situacij bo pa vedno v vsakem sistemu nekaj. Kot povsod drugje. Zaradi tega to se ni pravilo.
 

Tommy17

Fizikalc
8. jan 2009
820
47
28
@Kalbo, očitno res ne razumeš in ne boš razumel. Verjamem, da so paraziti povsod.

Še enkrat, parazite v JS plačamo skozi davke vsi. Zato se v to vtikam in zato to pišem in si to pravico, dokler redno plačujem davke tudi jemljem.

Če imam pa jaz zaposlenega parazita, ki ga plačuje moja firma pa to tebe ne briga, ker s tem nisi oškodovan ne ti, ne kateri drug državljan RS. Na slabšem sem edino jaz.

Da boš lažje razumel, če bo šlo. Parazite v JS plačujemo vsi. Za realni sektor pa ne skrbi, ker niso plačani iz proračuna. V kolikor imaš svoji firmo in v njej parazita je to tvoj problem. V nasprotnem primeru se pa v to ne vtikaj.

Več kot očitno tebi zadeve niso jasne. Sicer pa rozin ne maram in bi jih težko s hruškami zamenjal.
 
I

Izbrisan uporabnik #9334

Palamudiš u 3pm!

Kaj je pa drugega naloga splošnega zdravnika, kot da - pacienta pozdravi? Je morda njegova naloga, da ga bolanega pošlje nazaj na šiht?
confused-1.gif


Splošni in osebni zdravnik je tisti, ki organizira zdravljenje in pelje bolnika proti specialistom - če sam ne zmore načina zdravljenja. Če ga bolanega sname ven iz staleža, je več kot očitno, da dela za zavarovalnico!
10.gif


Zato ne nabijaj. Zadeva krasno sovpada v izsiljevanje javnega sektorja za višje plače. Smo v preteklosti že to vse skozi dali in spoznali, smrkavci pa mislite da si ne zapomnimo ali kako?
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
13.952
6.568
113
Brez zamere. Realni sektor bo lahko glupil o tem od kje kaki denar, ko se bodo ukinili vse subvencije in olajšave. Pa denar metanje v vse možne neumnosti, zato da nastavljeni lahko v privat žep pobere. Pa bi bilo zelo neokusno od mene reči, da je tisti za tekočim trakom v taisti fabrki ipd kriv, kot ti drekas da so manualci v JS krivi. In tudi zaposlen v JS ne dobi bruto bruto, ampak za enako delo kot če bi ga opravljal v realnem sektorju, če bi bilo možno, plača več prispevkov, da se po zgornjem sistemu lahko kvazi realni sektor napaja, pa da lahko tisti ki na roke dobiva plačo dobi enako zdravstvo pa več socialne podpore, čeprav ima na koncu meseca zgolj iz dela več v žepu.

Nasrkajo pa vedno tisti ki delajo, tako v enem kot drugem sektorju in če bi imel kaj med ušesi ne samo v rokah bi bilo to kristalno jasno in naslovnik gneva ta pravi.
 

Tommy17

Fizikalc
8. jan 2009
820
47
28
Citat:
Uporabnik Demz pravi:
Palamudiš u 3pm!

Kaj je pa drugega naloga splošnega zdravnika, kot da - pacienta pozdravi? Je morda njegova naloga, da ga bolanega pošlje nazaj na šiht?
confused-1.gif


Splošni in osebni zdravnik je tisti, ki organizira zdravljenje in pelje bolnika proti specialistom - če sam ne zmore načina zdravljenja. Če ga bolanega sname ven iz staleža, je več kot očitno, da dela za zavarovalnico!
10.gif


Zato ne nabijaj. Zadeva krasno sovpada v izsiljevanje javnega sektorja za višje plače. Smo v preteklosti že to vse skozi dali in spoznali, smrkavci pa mislite da si ne zapomnimo ali kako?

In točno tako je!

Meni je se zgodilo, da nekoga ni ime, ker je imel kvazi migreno. Ne more delati za računalnikom... Pol leta doma s prekinitvami tako, kot si ti napisal. S tem, da avto je lahko vozil in dobil celo odobritev od zdravnika, da ne rabi biti doma (sta osebna prijatelja, kar delavec celo sam pove) zato, da ne bi domov poslali detektiva. Pol leta je bil torej doma na stroške firme, vmes pa normalno na morju, dopust ipd.

No, danes ga ni več pri nas. Ker so se celo najprej začeli sodelavci spraševati, kako do dopuščamo. Če bi delal v JS, bi bilo predvidevam drugače, čeprav @kalbo pravim, da se mešajo rozine, ki jih ne jem.
 

Mr_Wolf

Guru
8. jan 2008
3.223
3.626
113
Citat:
Uporabnik HEPAN pravi:
Citat:
Uporabnik Mr_Wolf pravi:
.

hvala bogu da so ti ki so zgubili sluzbo v gospodarstvu dobili sluzbo v javnem sektorju

To bo, ja,
rolleyes-1.gif

Ali si bil le sarkastičen? V JS se itak "dobi služba" tudi, če dala ni, k'nede.
Skratka 31.000 manj zaposlenih v realnem sektorju mora "nafutrati" še dodatnih 20.000 javnosektorašev.
A se potem kdo še čudi zakaj, če nam gre že tako dobro - konjunktura, gospodarska rast, cene stanovanj spet divjajo, "vsi" polni denarja itd... - zadolženost države pa se še vedno povečuje!!!
Dobri gospodarski časi, pa ne spravijo skupaj niti uravnoteženega proračuna, kaj šele, da bi se zadolženost države kaj zmanjšala.
Vedno samo novi pufi!

Aja, med letoma 2007 in 2017 se je iz Slovenije odselili 50.000 prebivalcev.
Med temi ti išči tiste, ko so v gospodarstvu izgubili službe.
 

Tommy17

Fizikalc
8. jan 2009
820
47
28
Citat:
Uporabnik Jabe pravi:
Brez zamere. Realni sektor bo lahko glupil o tem od kje kaki denar, ko se bodo ukinili vse subvencije in olajšave. Pa denar metanje v vse možne neumnosti, zato da nastavljeni lahko v privat žep pobere. Pa bi bilo zelo neokusno od mene reči, da je tisti za tekočim trakom v taisti fabrki ipd kriv, kot ti drekas da so manualci v JS krivi. In tudi zaposlen v JS ne dobi bruto bruto, ampak za enako delo kot če bi ga opravljal v realnem sektorju, če bi bilo možno, plača več prispevkov, da se po zgornjem sistemu lahko kvazi realni sektor napaja, pa da lahko tisti ki na roke dobiva plačo dobi enako zdravstvo pa več socialne podpore, čeprav ima na koncu meseca zgolj iz dela več v žepu.

Nasrkajo pa vedno tisti ki delajo, tako v enem kot drugem sektorju in če bi imel kaj med ušesi ne samo v rokah bi bilo to kristalno jasno in naslovnik gneva ta pravi.

Se strinjam s teboj. Vse subvencije so navadna potuha ZS. Se takoj strinjam, da se čisto vse subvencije ukinejo. Tudi za otroke. Za enak znesek naj se zmanjšajo prispevki na plače. Bo več zaposlenih in manj jih bo šlo v tujino. Tako pa danes marsikdo računa, ali je bolje biti doma in živeti od sociale, kot pa delati.

Ena največjih neumnosti so tudi subvencije za zaposlovanje. Najprej je potrebno ustvariti konkurečno delovno okolje - razbremeniti plače in ukiniti te subvencije. Če je okolje konkurečno je nekaj narobe s poslovnim modelom, da potrebuje subvencije za zaposlenitev. No, danes je to pač gašenje požara in ni rešitev.

Kar se pa tiče JS, sem pa že napisal. Rad bi vedel, kakšen je prispevek JS k temu, da gospodarstvo raste in želijo večje plače. Konkretno:

Kaj je JS naredila za večji izvoz, ki je temelj gospodarske rasti?
Ali so se zmanjšale birokratske ovire?
Ali so zaposleni za "šalterjem" bolj prijazni"?
Ali so prilagodili ure dela (vrtci, občine ipd.) realnemu sektorju, ali še vedno rabiš dopust, da kaj urediš?
Ali so zmanjšali vrste v zdravstvu?
Ali so naredili trasparetna naročana preko javnih razpisov?
Ali se ve, koliko časa učitelj dejansko dela in za kaj točno porabi čas, ki ga ima za pripravo, ko pa je tema poučevanja že leta ista?
Ali so si gospodje na fakultetah prenehali izplačevati dodatek za pripravljenost?
Ali so gospodje na fakultetah prenehali z delom na raznih projektih med službenim časom (navadno pa to za njih delajo študentje) za svoja podjetja, kjer drage študije naroči navadno JS?
Ali so domači investitorji enakovredni tujim (primer Magna)?
Kakšen je model stimuliranja dobrih sodelavcev in kakšni so mesečni cilji posameznika v JS?
Koliko jih je za svoja dejanja odgovarjalo? Koliko Mio. EUR je šlo, ko je nekdo pozabil pravočasno oddati vlogo za pridelavo nekega sladkorja ali kaj je že bilo in kaj se je zgodilo? Nič.

Torej, kakšen je prispevek JS za gospodarsko rast, razen stroška, ki ga vsako leto delajo, jo je vsako leto več zaposlenih v JS? Zakaj je vsako leto več zaposlenih, ko pa nam primanjkuje policistov, medicinskih sestr... Kaj torej dela vsako leto več zaposlenih v JS? navadno se to z uvedbo novih tehnologij (npr. e-uprava) zmanjšuje.

Sindikati, Štrukej in podobni. Kdaj se je kdo zavzel za to, da je gospodarstvo preobremenjeno? Kdaj se je kdo zavzel za delavce Vegrada in SCT? Nikoli.

In kaj ima gospodarstvo in gospodarske rasti? Nič. Se pravi, tisti, ki je za to zaslužen ne dobi nič, čisti, ki pa je servis gospodarstvu in državljanom pa nagrado, ker realni sektor bolje dela. Zakaj se ne ukine 50% dohodninski razred, če nam gre tako dobro? Zakaj se ne zniža DDV nazaj na 20%, če nam gre ako dobro? Zakaj se ne ukine socialna kapica, če nam gre tako dobro.

Naj vlada zniža davke na plače in bomo imeli vsi nekaj od tega, tudi JS. Samo ne, potem se bodo javili npr. policisti, ker napovedujejo stavko zato, ker so očitno fouš, ker bi se nekaterim dvignila plačan in bo porušeno faking ravnotežje.

A ravnotežje med JS in zasebnim sektorjem pa ni porušeno? Poglej si rast zaposlenih na eni in drugi strani, pa višino povprečne plače. Pa poglej si delež absentizma v JS in v zasebnem sektorju.

Skratka predlagam, da da JS odpoved v celoti. Naj gredo vsi v privat, ker je tako super. Sindikati se res noro borijo za nas, država pa nam pomaga - ko pride do nekega uspeha, se pride Cerar slikat za medije. To je to.

Zdravstvo je že zdaj na pol privat, če si lahko privoščiš pač ne čakaš v vrstah kot ovce za striženje. Šolstvo je pa super. Država omogoča brezplačni študij do 27 leta, študentske bone in študentski dom, pred faksom pa boljši vozni park kot na Harwardu.
 

gr69

Guru
15. dec 2009
11.581
2.628
113
še v SLO - ampak komaj
Malo zakone preberi in tudi delavce osvesti:
Citat:
v primerih iz četrtega odstavka 137. člena Zakona o delovnih razmerjih - če gre pri delavcu ali samostojnemu zavezancu za dve ali več zaporednih odsotnosti z dela zaradi iste bolezni ali poškodbe , ki ni povezana z delom do 30 delovnih dni, pa traja v posameznem primeru prekinitev med eno in drugo odsotnostjo manj kot deset delovnih dni , gre nadomestilo plače v breme obveznega zavarovanja od prekinitve dalje (t.i. »recidiv«);

Vir: kliken zi und čiten zi - tudi podstrani

In če je "ta tvoj" bil na bolniški zaradi bolečin v križu - potem naj ob naslednjem obisku pove, da prihaja zaradi iste težave - in ja - tukaj mora pa biti tudi osebna zdravnica / ik pozorna kako odpre naslednji stalež.

In zavrnitev komisije ne pomeni nujno, tudi prekinitev staleža - tisti kateri s(m)o (bili) dejansko bolani in nesposobni za delo pač vložijo pritožbo, katera je običajno sprejeta - ali pa so klicani na pregled na komisijo.

Ja - gnil sistem, samo povejte kako drugače "kontrolirati" in omejevati neupravičene staleže.

Je pa najbolj žalostno, da onim asom na ZZZS enostavno ne potegne, da bi skrajšanje čakalnih vrst pomenilo tudi krajše bolniške in tudi manjšo verjetnost poslabšanja bolezenskega stanja in s tem tudi manj bolniške.
Čimprej bod(m)o vgriznili v kislo jabolko in bili pripravljeni kakšno leto povečati stroške in oddelati zaostanke, prej bodo krajše čakalne vrste in manj bo stroška.
Prvi korak bi že bil, da se ukinejo koncesije - in popolnoma odpre "zdravniški" trg - ZZZS določi "normalne" tarife za storitve javnega zdravstva - pacienti se pa sami odločamo kam bom šli - in če bo naš zdravnik pač zahteval doplačilo (ker je tako dober) bomo pač primaknili nekaj.
Vem - kakšnih 5 let bi bila vojna - samo potem bi se pa moral tudi tu trg nekako urediti.

Se pa bojim, da tega ne bom dočakal - ker se namreč vsi bojijo, da smo še preveč balkanski, da bi tako odprt sistem deloval, brez, da bi ga velika večina izkoriščala in plenila.
 

kalbo

Guru
7. okt 2013
18.717
9.493
113
Že razumem, kaj hočeš povedat. Parazt v gopspodarstvu (ne Polda, ki krivine hvata) pa na žalost škodi širši družbi, pa če ti to vidiš, ali ne. Tvoja teorija bi lahko držala za malega podjetnika, nikakor pa ne za kaj večjega.

Tvoja težava je, ker slikaš napihnjen JS s porodniško tvoje zobozdravnice, ali pa z učitelji, to so pa rozine in hruške, žal. Eno so raznorazni direktorati za vse možno, drugo pa sistem, ki počasi rine zobozdravstvo v samoplačniško sfero po sistemu kuhane žabe, spet tretje pa problem s kvaliteto dela učiteljev. Eno nima veze z drugim in drugo nima veze s tretjim, štekaš?
 

kalbo

Guru
7. okt 2013
18.717
9.493
113
Citat:
Uporabnik Demz pravi:
Zgodba ki si jo izpostavil, je primer primitivizma, toda od nekod se je privlekla noter. Je že bil nek dogodek, ki je človeka razpizdil do konca
rolleyes-1.gif
.

Mene je razpizdila neka dohtarca, ki mi drži tehnologa že 25 del. dni v bolniški, možakar je čakal na magnetno resonanco en mesec t.j. danes - toda v petek mu je kar zaključila stalež (bolniško) !
shocked-1.gif


Kwa praviš, zakaj je to storila?
10.gif


Da jimjebem bolhe njihove, barabam pokvarjenim javnosektorskim!
10.gif

Nima veze kaj je deca razpizdlo, obnašal se je kot kr.eten. No potem se je umiril.

Glede tvojega primera pa....ne bi niti komentiral, ker bom predolg. Ta lopovščina je na škodo tako tvojega tehnologa, kot tebe kot delodajalca. In s komisijo za invalidsko upokojitev ni nič bolje.
 
Nazadnje urejeno:

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.126
1.074
113
Citat:
Uporabnik Demz pravi:
Splošni in osebni zdravnik je tisti, ki organizira zdravljenje in pelje bolnika proti specialistom - če sam ne zmore načina zdravljenja. Če ga bolanega sname ven iz staleža, je več kot očitno, da dela za zavarovalnico!
Še nisem srečal osebnega zdravnika, ki bi na lastno pest nekoga "snel" iz bolniškega staleža.
To naredi tisti na ZZZSju, do katerega pride vloga po 30 dneh bolniške (in vsa naknadna podaljšanja).