Robotski sesalci

raners · 1. okt 2020

Glede hišnega robotskega sesalca priporočam tega: Viomi SE Pro (na nek način naslednjih Viomi V2 Pro). Trenutno je SE pro po res dobri ceni...

Glede robotskih kosilnic pa jaz osebno malo dvomim, da se bo spremenil način košnje, ker je preveč neznank v naravi kot v hiši (različni nakloni terena, različne ovire (odpadlo sadje, krtinovci in podobno) in še bi lahko kaj našel). Robotski sesalci imajo dokaj lahek teren za posesat, kosilnice pa imajo drugačen teren... Plus tega da to naključno gibanje DELUJE (celo proti pričakovanjem dobro)...

matej1990 · 1. okt 2020

Naključno gibanje deluje tudi pri sesalcih čisto ok, pa vendar izumira. Treba dati času čas. Pač tehnologija še ni tako daleč, ker tako kot praviš je precej težje narediti sistematično košnjo pri kosilnicah zaradi večje kompleksnosti.
Malo morajo trenutne proizvajalce po riti lopnit kitajci s svojimi damping cenami, da bodo zmigali svojo leno razvojno rit. :evil:

Pa tudi trg robotskih sesalcev ima veliko večji prodajni potencial, kot robotske kosilnice in se pozna.

Steve · 1. okt 2020

Bosch ima tak način košenja že dolgo koliko mi je znano. Vse ostalo pa je tumasto. Kitajci so pojedli vse ostale sesalce kar se tehnologije tiče, nevem kaj čakajo pri kosilnicah

matofill · 1. okt 2020

Matej poglej Irobot je bil pionir tovrstnih sesalnikov, sam spremljam njihov razvoj nekje od tretje serije to je Discoverija ima tudi vsaj po enega iz vsake serije.

Kitajčki pa ja , fino, da so, da so tudi Irobota prisilili, da miga, pa vendar nekaj kopirati, pa ja malo so še dodali.....

Našel si neko lastnost, ki te je pač zmotila, povem ti, da na 900 seriji tako piha na maximumu zadnji ventilator, da kak kosem prahu odnese......

Vseeno pa je nekaj realen test, nekaj pa ko teste delajo "butci" iz EU zvez potrošnikov.

Imajo vsi kake take lastnosti, npr. Laser navigacija super, a kaj, ko so se Samsungi tako ustrašili ogledal, da so šli 60 cm od njih, da ne omenjam zaves, ki se jih niso upali dotakniti in iti pod njimi, Iroboti teh težav niso imeli, pa veliko je tega.

Kitajci bi bili super, če bi imeli vsi modularno zasnovo in pa unificiransot delov, ne pa vsako leto malo drugačno kolo, da se le, ne da popravljati, naj stranka, kar novo kupi, dostopnost delov je pa tudi tak tak, najhuje pa je, da deli niso zelo vzdržljivi, kar pa Irobotovi so.

Sedaj pa ja eni se orientirajo tako, drugi drugače, razvoj pa je za vse, kar je super, zato so jasno vsi dobrodošli.

matej1990 · 2. okt 2020

Ja, poznam iRobot zgodovino. Se z njo tudi hvalijo na spletni strani in prav je tako. Bili so pionirji in so vmes ene parkrat zaspali, kar jim očitam. Prvič, ko so vsi njihovi roboti še kar uporabljali NiCd baterijo, medtem ko je konkurenca že imela boljše, LiIon baterije. In drugič, ko so še vedno folk fopali s svojim "naprednim" naključnim algoritmom, medtem ko je konkurenca uporabljala naprednejše navigacijske rešitve. Neato in nato njihov partnerski Vorwerk model jih je pojedel kot za šalo v tistem času. Itak so morali nato povsod pohiteti in so šli naprej s tehnologijo. Kar je super. No njihov zadnji doprinos na trgu je samodejno praznenje, kar je kul. So podali nekaj novega, kar še ni bilo. Seveda pa so si to zaračunali, kot da je ta praznilnica iz zlata.
Vse ok in prav, ampak jaz jim očitam, da zanalašč zavlačujejo z napredkom kolikor se le da. Ker pač očitno lahko. Imajo uveljavljeno ime na tržišču. Greš v random trgovino pri nas in kateri robotski sesalec je najbolj izpostavljen? Roomba. Itak pri nas in drugod praktično nihče ne reče robotski sesalec, ampak Roomba, čeprav ne misli dejansko na Roombo, ampak na robotski sesalec.
To, da je Roomba kvalitetnejša od Kitajcev je pa hudo posploševanje. Enako tudi glede kompatibilnosti rezervnih delov. Imaš različne nivoje kitajskih robot sesalcev. Bi bilo zanimivo videti primerjavo med Roomba in Roborock okvarami v sličnem zmogljivostnem segmentu.

Uporabnik Steve je napisal:
Bosch ima tak način košenja že dolgo koliko mi je znano. Vse ostalo pa je tumasto.

Ja ima, ampak Indego kosilnice žal praktično več ne razvijajo dalje. Sistem je skorajda enak od prve generacije kosilnic. Razlike so minimalne, kjer lahko sedaj nastavljaš občutljivost senzorjev glede na teren (kar je dobrodošlo, ker je bila težava preobčutljivost). Posodobili so varčnost motorčkov, hkrati pa žal zmanjšali kvadraturo. Pač prešaltali so le na cenejše in manj zmogljive kosilnice ostalo je pa enako prvemu modelu. Škoda.

Uporabnik Steve je napisal:
Kitajci so pojedli vse ostale sesalce kar se tehnologije tiče, nevem kaj čakajo pri kosilnicah

Zato, ker ima ogromno folka potrebo po sesanju. Koliko folka ima pa zelenico, ki jo mora kositi?

Steve · 2. okt 2020

Očitno dovolj folka, ker so kosilnice v ponudbi bosha, gardene, husqvarne ipd. Kitajci so tu zaspali

matej1990 · 2. okt 2020

V ponudbi ja, ampak koliko je pa kaj tehnologija napredovala v primerjavi s sesalci? Bi rekel da ni nekega preboja napram sesalcem.
Bosch Indego nima omembe vrednega napredka.
Gardena = Husqvarna. Opaznejša novost je njihova AWD kosilnica, ampak tehnologija košenja je stara zadeva.

Bi rekel, da kitajci niso zaspali, ker niso še niti pričeli s svojimi izdelki. Nimajo in tudi niso imeli nič omembe vrednega (konkurenčnega).

matofill · 3. okt 2020

Matej, spet pišeš, rahlo nepreverjene stvari, baterij NiCd je imel Irobot bolj za vzorec povsem na začetku, večinoma je delal z NImh baterijami.

Glede kvalitete delov, se žal ne strinjam s tabo, sem imel že veliko modelov v prafaktrjih, tako, da marsikaj vidim, povsem pa vztrajam na kompatibilnosti delov, kjer žal kitajci , ne vem, zakaj vsako serijo uporabijo vsaj malenkost drugačne dele, da kompatibilnosti namenoma NI. Zakaj to delajo meni ni logično.

Glede zaviranja dajanja novih tehnologij na trg se delno strinjam, vendar Irobot ni kitajec in, da na trg samo močno preizkušene zadeve.

Sam sem imel od njih že več proto tipov na testu, pred leti celo enega, ki je delal sesanje in mokro hkrati, pa to ni nikoli prišlo na trg, se pač ni obneslo, varjanta z eno vlažno krpo zadaj, je pa meni brez zamere smešna..... Žal je edini pravi pomivalec tak, z krtačami, ki zdrgne tla in nato sesa vodo, varjante z krpo, ki jih ima tudi Irobot so tak tak, v realnosti skoraj, kot nič.

corsol · 4. okt 2020

Uporabnik matej1990 je napisal:
............ Bili so pionirji in so vmes ene parkrat zaspali, kar jim očitam. Prvič, ko so vsi njihovi roboti še kar uporabljali NiCd baterijo, medtem ko je konkurenca že imela boljše, LiIon baterije. In drugič, ko so še vedno folk fopali s svojim "naprednim" naključnim algoritmom, medtem ko je konkurenca uporabljala naprednejše navigacijske rešitve. Neato in nato njihov partnerski Vorwerk model jih je pojedel kot za šalo v tistem času. Itak so morali nato povsod pohiteti in so šli naprej s tehnologijo. Kar je super. No njihov zadnji doprinos na trgu je samodejno praznenje, kar je kul. So podali nekaj novega, kar še ni bilo. Seveda pa so si to zaračunali, kot da je ta praznilnica iz zlata.
Vse ok in prav, ampak jaz jim očitam, da zanalašč zavlačujejo z napredkom kolikor se le da. Ker pač očitno lahko. Imajo uveljavljeno ime na tržišču. ............

IRobot se obnaša tako, kot bi se vsaka firma...s čim manjšim vložkom zaslužiti čim več. Če konkurence ni ali pa je bolj tako-tako, potem neke inovacije oz velik vložek v razvoj niso potrebne , sploh če se zadeva dobro prodaja.
Do 2017 so imeli >60% tržni delež, zadnje par let jim je šele začelo padat , pa še vedno imajo >50%,...kljub temu, da so nekateri boljši v določenih zadevah(npr.navigacija).
V naslednjih letih se bo pokazalo koliko konkurenca upa držati kvaliteto, vzdržljivost , urejen poprodajni servis itd....zaenkrat so to več ali manj neznanke, kjer se rabi nekaj let , da se pokaže kako stvari stojijo, zdi se mi, da glede tega konkurenca še ni na nivoju(slab poprodajni servis oz. ga ni, nedobavljivost rez.delov).

Glede inovativnosti dvomim da je Irobot slab, glede na to, da delajo tudi druge robote za vojsko, policijo,itd... verjamem , da imajo na zalogi določene zadeve , ki jih bodo lansirali, ko se jim bo zdel čas primeren.

matej1990 · 5. okt 2020

Uporabnik matofill je napisal:
Matej, spet pišeš, rahlo nepreverjene stvari, baterij NiCd je imel Irobot bolj za vzorec povsem na začetku, večinoma je delal z NImh baterijami.

Moja napaka glede oznake. V vsakem primeru pa gre za slabšo tehnologijo, kot je Li-ion, kar je bil tudi moj point/očitek v primerjavi s konkurenco.

guardy · 5. okt 2020

Potrebuje morda kdo košek in tale čistilno modul za serijo 500? Je od 581, vse delujoče, ampak je ostalo od "nadgradnje" zadeve na serijo 700...

matofill · 5. okt 2020

Uporabnik matej1990 je napisal:
Moja napaka glede oznake. V vsakem primeru pa gre za slabšo tehnologijo, kot je Li-ion, kar je bil tudi moj point/očitek v primerjavi s konkurenco.

Li-ion baterije so dobre samo toliko, kot podporna tehnologija, ki jih polni in prazni in pa jasno od kvalitete samih celic. Tako, da ne vidim astronomske prednosti v samih baterijah, obstaja malo morje še boljših tehnik, recimo Calcijeve baterije, samo vedno je tako, da so dobre in slabe lastnosti posameznega tipa.

Da se pa čisto vsako Roombo od serije 700 dalje dati na LiIon ali še bolje podvrsto LiNmc, med tem, ko starejše serije rade razglasijo error,.

raners · 6. okt 2020

Če slučajno kupuje kdo Viomi V2 sesalec in ga rabi hitro, imam doma enega original zapakiranega naprodaj... Več na ZS

jekleni · 6. okt 2020

Uporabnik matej1990 je napisal:
In drugič, ko so še vedno folk fopali s svojim "naprednim" naključnim algoritmom, medtem ko je konkurenca uporabljala naprednejše navigacijske rešitve.

Pa obstaja kakršen koli test ali celo raziskava, ki bi pokazala, da je sistematično sesanje boljše od naključnega?
Po mojem gre za težavo, da so robote spustili v stanovanje, ko so bili gospodinjci in gospodinje doma in so ti nadzirali delo robota. Pravi smisel robota seveda ni, da 1x na teden 99% posesa stanovanje, ampak da 6-7x na teden posesa 80-90%. Čim so začeli na robote vgrajevati daljince, je bilo jasno, da je stvar zavila v napačne vode. Pusti robota, naj dela, ne pa "You missed the spot here! And Here!..."
Skratka, to čemur ti rečeš napredna navigacijska rešitev je v veliki meri samo marketinški priklon uporabnikom. Kot bi samonosnim karoserijam dodajali jekleno ogrodje, ker so bili imetniki avtomobilov prej tako vajeni. Nič drugače, kot megapiksel gonja pri fotoaparatih, od časov 2M kompaktov pa do sodobnih telefonov - kjer velika većina gleda slike neprocesirane na telefonu, ampak senzor pa le mora imeti 64Mpx, ker je to očitno bolje kot 8Mpx (s fotografskega stališča seveda ni).
Da se razumemo, sistematičen obhod je samo eden možnih naključnih obhodov in zato ni (nujno) slabši - ne vem pa, zakaj bi bil boljši. Ker če hočeš doseči, da je prostor obdelan v enem obhodu tako, da so gospodinjci in gospodinje zadovoljni, moraš povečati sesalno moč in izboljšati sesalni sklop. Kar pa spet poveča porabo energije in je zato obhod krajši (pri ostalih spremenjlivkah enakih).

Steve · 6. okt 2020

Hočeš izpast bister, samo ti ni uspelo. Saj to da sesa po sistemu ni edina prednost, ampak vse ostalo, kar to potegne zraven: idi v ono sobo, v tisto ne idi, posesaj samo pred kuhinjo, ne sesat pod smrekico, ker bo mah in jezuščka not potegnilo,...

matej1990 · 6. okt 2020

Uporabnik matofill je napisal:
Da se pa čisto vsako Roombo od serije 700 dalje dati na LiIon ali še bolje podvrsto LiNmc

LiIon out of the box je boljša rešitev, mar ne?

Uporabnik jekleni je napisal:
Pravi smisel robota seveda ni, da 1x na teden 99% posesa stanovanje, ampak da 6-7x na teden posesa 80-90%.

Prosim še enkrat si preberi ta stavek.

Uporabnik jekleni je napisal:
Pusti robota, naj dela, ne pa "You missed the spot here! And Here!..."

Ravno to je prednost pri vzporednem sesanju. Pri naključnem sesanju nikoli ne veš koliko je dejansko posesal/kdaj je končal, ker je vse samo statistično. Roboti z vzporednim sesanjem, ti pa v appu izrišejo kaj vse so/niso dejansko posesali.

Matjaz1974 · 6. okt 2020

a je kdo na tekocem, kaj se je zgodilo z napovedano kosilnico od irobota? Mislim, d aso jo imenovali Terra ali nekaj podobnega. Zdaj je pa ni vec na speltni strani

matofill · 7. okt 2020

Sem jaz, zaradi korone in tudi dejstva med vrsticami, da imajo nekaj težav še z samo zadevo so napovedano lansiranje prvega modela v letu 2020, prestavili, za nedoločen čas, predvidoma pa na leto 2021. Zaradi same krize, so se bolj posvetili, da zagotavljajo dovoljšnje količine robotov za trg.

Torej zadeva prihaja kasneje, kot planirano...... zadnje čase menda zelo veliko delajo za vojsko....

matofill · 7. okt 2020

Uporabnik matej1990 je napisal:
LiIon out of the box je boljša rešitev, mar ne?

Je pa ni, ni zato, ker pri LiIonu in podvrstah je pri kvalitetnih baterijah potrebno meriti in upravljati vsako celico posebej, zato pač enostavno mora biti v bateriji, ali pa opcija, da vstaviš npr. 8 celic direktno v robota, kar pa nihče ne uporablja v praksi. No pozabimo kvazi LiIon baterije navadno črne, ki jih dobite na Ebayu za 36 eur, se sliši super pa so brez elektronike, da jih ne raznese imajo močne upore, da se polnejo tudi po 8 ur, pa nobenih zaščit. Enim delajo 3 mesece, nekaterim celo 8, več še nisem videl, mnogim, pa na žalost skurijo elektroniko, ker žal nimajo tokovnega omejevalca, kar dobre vse imajo.

Sem že pisal o tem, pa še enkrat, oni ki kupujete samo, da je čim bolj poceni, obvezno vzemite NiMH, ker vsaj robota ne boste skurili, koliko bodo pa trajale te baterije boste pa videli, navadno pa vseeno zdržijo vsaj 6 mesecev.

matej1990 · 7. okt 2020

"Out of the box" v smislu, da je že del produkta - že v osnovi vgrajeno v napravo.

Robotski sesalci

Majstr

Fizikalc

Guru

Guru

Fizikalc

Guru

Fizikalc

Guru

Guru

Fizikalc

Guru

Priponke

Guru

Majstr

Guru

Guru

Fizikalc

Fizikalc

Guru

Guru

Fizikalc

Podobne teme