Prašičja gripa v Mehiki in ZDA

novaa

Pubec
19. jul 2007
8.535
1.235
113
ma malo preventive ne škodi za moje pojme
smile-1.gif
 

NAVI_boy

Fizikalc
29. nov 2007
2.368
0
36
Zakaj pa se noben ni omenil oddaje SVET in Potrca, ki bo naredil dobro dramo okoli tega ?
17758-icon_confused.gif
 

Numy

Majstr
1. jan 2008
9.858
392
83
Brez veze govorit o tej gripi, dokler zgubimo več življenj na cesti vsak dan.
 

keber

majski hrošč
28. jul 2007
13.240
44
48
Normalno, da je super knjiga, Štefančič ji je dal pet plusov.
cheer.gif


Sicer vsake toliko časa poslušam, kako so razne ebole, aidsi itn. umetno povzročeni zaradi take in drugačne kontrole ljudi. Normalno, da vsaka malo bolj nevarna gripa povzroča podobne polemike.
Kot pravim, za paniko so krivi mediji, ne pa farmacevtske družbe. Teorij zarot pač ne prebavljam dobro, imam nanje določena bolezenska znamenja.
 

Baltazar

Pripravnik
17. sep 2007
955
0
16
Pa ne zato, ker bi marcel rekel. Zaenkrat sem jo na pol prebral v angleščini in ti osvetli kruto ropanje sveta, za kar pa je predpogoj sejanje strahu in vzpostavljanje izrednih razmer. In tale prašičja gripa je ravno v tem kontekstu. Če pa misliš, da farmacija kot ekstremno nasilna industrija nima nič pri tem, ... hm, še naprej tišči glavo v pesek.
 

Baltazar

Pripravnik
17. sep 2007
955
0
16
Žal ne, ga pa poznam in sreča, da imamo enega takega v Sloveniji. Podobno pravi članek, ki sem ga nekaj postov nazaj nalimal. Pa razletavanje škatle z virusi pred kratkim, pa marčevska afera s poslanimi virusi v Slovenijo, ... Od vsega tega bo mastne denarje potegnilo par firm z neučinkovitimi cepivi, delnice so jim že zrasle...
 

matt

yeeeehaaaaw
20. jul 2007
866
0
16
Apčihhhh, v Mehiki je kihnil kralj živali.... Na zdravje in dober tek.

Medijskim poskusom vzpostavitve panike ne nasedam. Naj začnejo crkovat prasci v SLO. Glede na količino le teh pri nas zna bit jeba.... Pol bom verjel.

Do takrat pa
home-alone.png


Pa še enkrat tale močvirski zapis klik
 

keber

majski hrošč
28. jul 2007
13.240
44
48
Sicer pa, kdo ima večje koristi od te gripe, ali farmacija ali mediji, zadostuje da si ogledate današnje glavne informativne oddaje na televizijah. Toliko budalaštin kot novinarji niso zmožni povedati niti najbolj nesposobni korporativni komercialisti.
 

ziggy

Fizikalc
8. nov 2007
1.133
2
36
Citat:
Uporabnik Baltazar pravi:
Žal ne, ga pa poznam in sreča, da imamo enega takega v Sloveniji. Podobno pravi članek, ki sem ga nekaj postov nazaj nalimal. Pa razletavanje škatle z virusi pred kratkim, pa marčevska afera s poslanimi virusi v Slovenijo, ... Od vsega tega bo mastne denarje potegnilo par firm z neučinkovitimi cepivi, delnice so jim že zrasle...

Z marčevsko "afero" ni in ne bo zaslužil nihče. Prišlo je do napake! To pišem iz prve roke...
 

Evrokrat

mX's brotherPEPČEK 08
6. avg 2007
6.693
556
113
Capitale de l'Europe
europa.eu
Citat:
Uporabnik Baltazar pravi:
toplo priporočam knjigo Naomi Klein: Doktrina šoka. Bo precej bolj jasno, zakaj živimo v tako zjebanem času, zakaj tako širjenje strahu ...[/url]
hvala lepa, ampak z branjem te knjige ta nevarna gripa nebo zginala, kot tudi ostali problemi v katerih vi VERNIKI VEDNO IN POVSOD vidite neke zarote

LOL, ste bolj zavedeni kot verniki, ki verujejo in hodijo v cerkev
 

Baltazar

Pripravnik
17. sep 2007
955
0
16
Ti nisi slab človek, si pa ekstremno naiven.

O knjigi pa sodi, ko jo prebereš. Ljudje največje neumnosti izrekajo iz ignorance.
 

Baltazar

Pripravnik
17. sep 2007
955
0
16
Citat:
Uporabnik keber pravi:
Kot pravim, za paniko so krivi mediji, ne pa farmacevtske družbe.
Res je, odličen PR za farmacijo so.

Citat:
Teorij zarot pač ne prebavljam dobro, imam nanje določena bolezenska znamenja.
In October 2005 the Pentagon ordered vaccination of all US military personnel worldwide against what it called Avian Flu, H5N1. Scare stories filled world media. Then, Defense Secretary Donald Rumsfeld announced he had budgeted more than $1 billion to stockpile the vaccine, Oseltamivir sold under the name, Tamiflu. President Bush called on Congress to appropriate another $2 billion for Tamiflu stocks.

What Rumsfeld neglected to report at the time was a colossal conflict of interest. Prior to coming to Washington in January 2001, Rumsfeld had been chairman of a California pharmaceutical company, Gilead Sciences. Gilead Sciences held exclusive world patent rights to Tamiflu, a drug it had developed and whose world marketing rights were sold to the Swiss pharma giant, Roche. Rumsfeld was reportedly the largest stock holder in Gilead which got 10% of every Tamiflu dose Roche sold. 14 When it leaked out, the Pentagon issued a curt statement to the effect that Secretary Rumsfeld had decided not to sell but to retain his stock in Gilead, claiming that to sell would have indicated something to hide.’ That agonizing decision won him reported added millions as the Gilead share price soared more than 700% in weeks.
 

coolpower

Fizikalc
17. sep 2007
4.218
0
36
Ker opažam, da se pristojni v Sloveniji izogibajo pojasnilu glede zaščitnih mask in respiratorjev, mediji pa se te teme niso niti lotili, niti ne ločijo med masko in repiratorjem, podajam copy/paste s spletne strani ameriške FDA

Choose a surgical mask to

help protect yourself if you may be splattered by someone else's body fluids (such as blood, respiratory secretions, vomit, urine or feces).
help protect others if you are performing surgery, are caring for an open wound, or if you are sick.
Choose a surgical N95 respirator to provide the same protections as a surgical mask AND

help protect yourself if you will be exposed to very small particles (e.g., fine aerosolized droplets) such as those produced by coughing.
care for persons with known or suspected pulmonary and laryngeal tuberculosis per Occupational Safety and Health Administration (OSHA) regulations.

Na kratko. Navadna maska (podobne imajo zobozdravniki, vidimo jih na posnetkih iz Mehike itd) je en kos blaga, ki ga elastika drži, da nam ne pade z nosu in ust. Ta kos blaga predvsem ščiti ljudi okoli okužene osebe, torej je priporočljivo, da takšno masko nosi bolana oseba, z njo pa se omeji širjenje virusov v okolico, recimo pri kašljanju, smrkanju ipd. Navadna maska ne ščiti zdravih ljudi pred okužbo saj ne filtrira drobnih delcev, aerosolov, ki nastanejo pri kašljanju okužene osebe.

Zakaj oblasti ponekod delijo takšne poceni maske. Kot prvo so poceni, v rangu nekaj evrocentov. Respiratorji so od 1,5 do 5 EUR po komadu. Kot drugo razmišljajo pač v smislu: "Ne vemo, kdo vse je kužen, bolje da imajo prav vsi maske in s tem omejimo širjenje virusa ker bo na koncu manj obolelih. Res je, a ta logika ne pokriva interesa posameznika, zdravega posameznika, ki sebe želi zaščititi pred virusi okužene osebe. V kolikor se zanaša na varnost tistega koščka tkanine, živi v laži.

Respiratorji imajo vse varnostne funkcije zaščitne maske, poleg tega pa zagotavljajo še varovanje osebe, ki jo nosi. To delajo s filtriranjem zraka, ki ga vdihavamo. Respirator mora biti ustrezno nameščen (čim manj uhajanja zraka ob robovih), redno ga je treba menjati, najkasneje takrat ko postane moker zaradi mokre sape in kondenza. Respirator je dražji, manj udoben za nošnjo, je pa neprimerno bolj varen od medicinske maske, prav zato je njegova uporaba predpisana za medicinsko osebje.

V bistvu se vse skrči na presojo ali bo nekdo v stiku z okuženo osebo. Če ne bo, potem je tudi maska OK. Zdaj pa mene zanima, kako naj nekdo, ki vstopa na poln mestni avtobus živi v prepričanju, da na tem avtobusu zagotovo ni nikogar, ki prenaša virus? Kakšna so jamstva? Ni jih. Čisto simpl. Poleg tega ima ta gripa to lastnost, da je oseba kužna že en dan preden se pojavijo bolezenska znamenja, tisti dan, ko se pojavijo pa je kužnost največja. V praksi to pomeni, da te lahko okuži tudi nekdo za katerega ni možno na prvi pogled razbrati da je okužen saj nima vročine, kašlja in ostalih znamenj gripe. Kako torej biti prepričan, da na sosednjem sedežu ne sedi nekdo, ki se sploh še ne zaveda, da bo naslednji dan doživel znamenja gripe? Nemogoče.

Moti me, da oblasti ne komunicirajo odkrito do prebivalcev in to v razumljivi obliki za vse.

A je tako težko napisati tole:

Nabavi in nosi zaščitno masko iz tkanine da zavaruješ okolico pred svojim virusom in respirator, kadar želiš zaščititi okolico IN SEBE.
Potem pa naj se vsak sam odloči. V družbi, kjer so ljudje usekani na EURO NCAP teste in število airbagov v avtu ni odveč pričakovati, da bi nekateri želeli malce bolje poskrbeti zase še pri bolezni in pač investirati kakšnih 60 EUR v mesečno zalogo respiratorjev, dokler so sploh še naprodaj ker jih bo verjetno itak zmanjkalo, ko bo prišlo do prave panike.

Strošek za respirator je na mesečni ravni enak strošku kajenja cigaret ali enega totalno polnega rezervoarja goriva.
 

ynos

Vremenko
18. jul 2007
24.415
3.805
113
davorinm.wordpress.com
Ma kakšen avtobus. Če bi prišlo do pandemije bi se na veliko izognil avtobusov, večjih lokalov/klubov, kina, ipd...
smile-1.gif
Pa verjetno nisem edini.

Upam samo, da raznim voznikom avtobusov in medicinskim sestram.. priskrbijo ustrezne zaščitne maske. Sploh pa bi morali biti cela družina tistega, ki je zaposlen na kakem delovnem mestu, kjer je veliko stika s potencialnimi bolniki (med. sestre ipd..) dobiti komplet zaščitnih sredstev vključno s tamiflujem...
 

coolpower

Fizikalc
17. sep 2007
4.218
0
36
Še en vidik zgodbe. Kako se bodo odzvali delavci ob prihodu nove gripe? Bodo z veseljem šli v službo ali pa bodo raje ostali doma, poklicali zdravnika, da imajo vročino in doma čakali, da gre mimo?

Kaj praviš? Jaz mislim, da bodo imela podjetja in javna uprava resne težave z odsotnostjo velikega števila ljudi z delovnega mesta.
Predstavljaj si trgovko v Tušu. Nekaj sto EUR mesečno, doma otrok (itak ne bo v vrtcu zaradi izogibanja okužb), ona pa vsak dan stik z nekaj tisoč bankovci, strankami in artikli, ki so jih te stranke imele v rokah. Pa saj ni nora, da bo prišla v službo.