POP TV in Kanal A bosta plačljiva

13. jul 2011
2.677
626
113
Citat:
Uporabnik mtl pravi:
Lepo te prosim, ne mešaj monopola in pajdaškega kapitalizma s to situacijo.
Kolikor vem tv še ni življensko nujna dobrina, ravno tako ti noben ni zakonsko ukazal, da moraš imeti kabelsko tv. Za tuje programe so zgoraj navedene legalne plačljive alternative, rtv lahko pa preko antene gledaš. Če pa kakšnega programa ne moreš drugače dobiti, pa razmisli, če ti je vreden toliko mesečno. Upam, da se ti svet ne bo podrl, če česa ne boš mogel spremljat...
Preberi moj naslednji post: pol leta ne bi zdržali, če bi ovce naredile svoje. Money talks, bullshit walks. Vendar se raje bleja, kot kaj naredi.
Operaterji (manjši) so pač naredili, kar jim je najlažje. Če bi pol ali več uporabnikov odjavilo TV, bi hitro pokazali Pop TVju vrata....

O, pa še kako je politika vpletena v to. T.i. nacionalni interes je povzročil, da je naš trg TK precej monopolen, konkurenca pa zelo navidezna, saj niti v veliki večini vodijo k največjemu igralcu na trgu. In ta igralec je v lasti države. In ta igralec se je med prvimi zalizal s pro plusom. Brez njegovega žegna bi pro plus nateg propadel.
Tako so se pa lepo kartelno dogovorili (grem stavit, da ni bilo treba več kot pet ali šest telefonskih klicev). Državni regulator pa lepo tiho.
In čez čas se bo podobno zgodilo z netom. Država bo ocolala rajo in dala zaslužnim tovarišem, da bodo še naprej lahko služili brez muje.
Ja, lahko odpovemo vse (veliko nas ima TV v paketu in bi morali razbiti paket oz. odpovedati vse). Lahko gremo nazaj v kameno dobo. Saj najbrž to hočemo?
 

mtl

Majstr
19. jul 2007
10.569
336
83
Kras
www.mtl.si
A ti ločiš med zadevo, ki se dogaja prostovoljno zaradi prodajne odločitve nekega privat subjekta in nečim kar ti UZAKONI država (npr. ''davek na net'').
Glede zalizovanja pa takole: če je Telekom ocenil, da bo s tem izboljšal svoj položaj in prihodke je EDINO PRAVILNO glede na načela tržnega gospodarstva, da je šel v to. Se strinjaš? Ampak NA UPORABNIKIH PA JE, da mu dokažejo, da se je o tem motil. Če se je motil. Ker tukaj pišemo/jo samo tisti, ki baje PopTV in Kanal A ne gledajo. Morda pa nismo reprezentativni za povprečnega gledalca
wink-1.gif
.

To glede paketa pa itak ne razumem: a je problem razbiti paket? Jah, če je tak problem, potem ne bo problem pocolat še tistih par EUR za ta ''luksuz'', a ne?
Beeeee, beeeee, beeeee...
evil.gif
Vsi polni izgovorov in ''težav'', treba je NAREDIT KAJ. Drugače pač blejaš....
 
13. jul 2011
2.677
626
113
Pa ti razumeš, da v normalnih državah obstajajo regulatorji, ki preprečujejo, da bi nekdo v nedogled izkoriščal svoj položaj na trgu?
Pri tej stvari je šlo za kartelni dogovor. Glavni akterji so se hitro dogovorili in našli skupni interes v denarju uporabnikov. Le ti pa, zaradi stanja na trgu TK, nimajo kaj veliko opcij - ali požreti ali odjaviti vse skupaj. Tretje možnosti ni, oz. je povezana spet z dodatnimi stroški - na primer nakup smart TV-ja, kjer bo tekel kodi ali netflix. Ali pa razbitje paketa in sestava novega, manj ugodnega.
 

mercedes

Majstr
16. dec 2014
2.452
158
63
Citat:
Uporabnik geronimo pravi:
Citat:
Uporabnik Axi pravi:
Ja, to je totalen nateg. Gladko so šli po liniji najmanjšega napora in enostavno prevalili ta strošek na stranke, spisali pa bedno in neresnično obrazložitev zgoraj. Ni nobene potrebe da je v osnovni shemi, še manj so jih morali obrdržali, pa tudi naročnino bi lahko pustili enako, če so se še odločili tako kot so se.

Pa iz kje si ti prilezu? Če povsod piše, da v pogodbi je pogoj, da so kanali v osnovni shemi. Torej kako izbiro dejansko manjši operaterji imajo? Naj požrejo 3€ po naročniku? ni realno, lahko samo zaprejo vse skupaj. Naj kanale izklopijo, medtem ko večji operaterji jih bodo imeli? Stranke bodo prešle k večjim. Edino kar lahko naredijo, so naredili.

Večji so se pa zdilali za ceno, pa še kake protiusluge, pa še takoj ne bodo povišali cene, pridobili bojo kar nekaj strank iz dvbt, torej nekako tudi računajo na plus. Izgubijo samo uporabniki.

In kje piše da so morali sprejeti in podpisati pogodbo ??

Po pol leta bi proplus sestavil popolnoma drugačno ponudbo...Če pa ne pa tudi prav...

Veš koliko kanalov smo že bili prisiljeni pozabiti ,bi pa čez čas še te...Če samo telekom ali telemach nebi podpisal pogodbe bi bila slika čisto druga.

lp
 

Smjs

Fizikalc
9. dec 2007
1.399
4
38
Citat:
Uporabnik mtl pravi:
treba je NAREDIT KAJ.

Ima kdo kakšno konkretno alternativo, da prek neta gledaš kakšen SLO program (seveda brez Pro plusa), kakšno tekmo ali risanko v SLO jeziku ali pa History s SLO podnapisi? Težko si predstavljam, da bodo tuji programi predvajal tekme SLO reprezentance, pa tudi fotra pri 70 kako po netu išče strime.
Je kaj v eni škatli z enim daljincem in nima samo filme in serije.
 

mtl

Majstr
19. jul 2007
10.569
336
83
Kras
www.mtl.si
Kdo izkorišča položaj na trgu? Pop TV? Po besedah tukaj sodelujočih itak ni vreden 1EUR, torej ne more izkoriščati položaja. Enako operaterji: če bi bil Pop TV tako slab za njih, potem bi ga gladko odpikali. V začetku si pisal o normalnem tržnem kapitalizmu, ko operater naredi točno to, pa bi poslal nadenj regulatorje. Kakšne? A so se zmenili, da bodo hkrati dvignili za isto ceno? Če jaz vidim je bil postopek čisto ok s strani Pop TV-ja, tudi dal je operaterjem dovolj časa, da so se odločili. Ni jim dal pištole na čelo in grozil za podpis.
Če so se operaterji tako odločili, pa že vedo zakaj. Ampak tukaj mora pa nastopiti uporabnik in lepo operaterju reči: f... off. Do sedaj si imel od mene (cifre so izmišljene, da se ne bo kdo v to zapiknil) npr. 30 EUR za TV in net, sedaj boš pač namesto 35 EUR imel samo 22 EUR za net. In ko bi to dovolj uporabnikov naredilo, ugani kaj bi se zgodilo. Operater bi isto rekel Pop TV-ju. Ampak ovce pač blejajo, to je pa tudi vse...

Citat:
Uporabnik Smjs pravi:
Ima kdo kakšno konkretno alternativo, da prek neta gledaš kakšen SLO program (seveda brez Pro plusa), kakšno tekmo ali risanko v SLO jeziku ali pa History s SLO podnapisi? Težko si predstavljam, da bodo tuji programi predvajal tekme SLO reprezentance, pa tudi fotra pri 70 kako po netu išče strime.
Je kaj v eni škatli z enim daljincem in nima samo filme in serije.
Zakaj prek neta? Sobna antena te stane 20-30 EUR in to je to... Če imaš pravo lokacijo
grin1.gif
zraven loviš še ostale tuje DVB-T programe, brezplačno.
 
13. jul 2011
2.677
626
113
Glej, POP lahko zaradi mene postavi tudi 50 EUR, ampak naj se ne dogovori s ponudniki, da bo v osnovni shemi. Samo to, in tu je prišlo do kartelnega dogovora škodljivega za uporabnike. Razumeš? Če nočeš plačevati POPa boš moral odpovedati vse, ker legalne alternative za isto (staro) ceno pri nas ni. In v normalnih državah bi bilo to sankcionirano.
Bom dal primer iz tvojega foha, čeprav ni najbolj adekvaten, ker avto lahko kupiš rabljen, TV paketa pač ne. Pa recimo, da rabljenih avtomobilov zmanjka in bi se proizvajalci navigacije kartelno dogovorili s proizvajalci avtomobilov, da bodo vsi novi avti odslej možni le z navigacijo, ki bo stala 5000 EUR, bi ti rekel: vote with money in se odpovej avtu, če hočeš avto pa požri tistih 5000 EUR?
Ampak do tega ne more priti iz dveh razlogov, ker prvič na avtomobilskem trgu vlada konkurenca in ni možno, da bi se vsi ponudniki strinjali z dogovorom in drugič, če bi do tega prišlo, bi se zganili regulatorji za zaščito potrošnikov, ki jih pri nas pač ni oz. uradno so, ampak ne funkcionirajo v dobro potrošnikom.
Saj se spominjaš kako je bilo z Windowsi in Internet Explorerjem?
 

mtl

Majstr
19. jul 2007
10.569
336
83
Kras
www.mtl.si
Še enkrat: kartelnega dogovora jaz ne vidim.
Vsak operater se je lahko odločil ali bo pristal na pogoje ali ne. In isto se lahko odloči tudi uporabnik kablaša.
Da ti dam bolj natančnen primer iz mojega foha: si imel AID instrumente v Passat-u za doplačilo 500 EUR. Žal pa so bili na začetku na voljo samo ob naročilu velike navigacije Discover Pro za 2.000 EUR. A boš sedaj jokal pri regulatorju, ker se je proizvajalec navigacije zmenil z VW-jem ali boš rekel: f... off, pa ga imejte. Avto bo še vedno ok in opravljal svojo dolžnost. In alternativ kablašu je ogromno: drugi kablaši (v tem primeru sicer očitno ne, čeprav morda pa bo kdo zavohal nišo...), DVB-T, satelitska TV (verjetno so kakšni tuji ponudniki), net tv. Vse se da.
Pa še enkrat: če bi ovce dejansko kaj naredile, ne le blejale, bi najprej kablaši ugotovili, da se ovce ne bodo pustile strič, potem pa zelo hitro tudi Pop TV. Tako nas (vas) bodo pa lepo ostrigli, nekateri pa bodo očitno še veselo blejali zraven.

PS: Brez zamere za bolj oster ton, ampak imam poln k... jamranja (ne samo pri tej zadevi), a da bi kdo kaj konkretno naredil pa ni šans. Samo blejajo...
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Kartel operaterjev, ki obvladujejo dostop do TVja (najjaæi) se je čez noč dogovoril za neverjetno ceno za nekaj, kar je prej stalo 0 EUR.

Ker ne omogočajo potrošniku izbire, gre za nepošteno poslovno prakso, zlorabo obvladujočega položaja itd.

Vprašanje, kaj je za narediti narodu?

Kakšna vstaja pred zgradbo POPtvja ne bi škodila, me zanima če bi poročali
smile-1.gif
 

Smjs

Fizikalc
9. dec 2007
1.399
4
38
Citat:
Uporabnik mtl pravi:
Zakaj prek neta? Sobna antena te stane 20-30 EUR in to je to... Če imaš pravo lokacijo
grin1.gif
zraven loviš še ostale tuje DVB-T programe, brezplačno.

Kaj pa uporabniki, ki živijo v drugem nadstropju dvanajst nadstropne stolpnice? Ti ne morejo na streho dati antene. Ali če živijo v ob kakšnem hribu? Bo lovilo kaj več kot leta 1975?
Mislil sem resno alternativo, da pogledaš lahko kakšen dokumentarec ali pa euroliga basket.
 
13. jul 2011
2.677
626
113
Alternativ je malo.
Kolikor vem, sat tv v tujini ne moreš naročiti, če nimaš tam bivališča - vsaj včasih je bilo tako. TV prek neta ni primeren za starejše ali otroke oz je povezan z nakupom smart TV, kar so spet stroški izključno zato, ker so se ponudniki dogovorili s pro plusom. Poleg tega je veliko net TV ponudbe nelegalne, kar pomeni, da je lahko jutri ni več. DVB-T? Saj se hecaš, ne? Od kdaj so na DVB-T dokumentarni in športni programi? In Minimax za mularijo? Kablaši? Kaj so to kablaši? Pri nas so edini kabli bakreni (res pa zelo kvalitetni) od Telekoma. Res, da lahko po teh kablih teče IPTV od drugih ponudnikov, ampak dvomim, da bodo ti ponudniki cenejši od TS, doslej je TS še vedno poskrbel za to, da drugi, ki so uporabljali njihovo omrežje, niso bili cenejši.
Evo, pa bom konkreten - imam paket modri, nanj "obešeno" še eno mobilno številko. Zdaj pa ti meni dobi alternativo za 2x GSM z neomejenimi klici, sporočili in 3Gb podatki, stacionarni telefon z neomejenimi klici znotraj EU (telefoniramo več ur mesečno v tujino), internet 30/5 in TV s tremi sprejemniki in dokumentarnimi, športnimi in otroškimi (a la minimax) programi, za 73 EUR. POP programov ne potrebujem.
Lahko lovim naš DVB-T in deloma ITA DVB-T, kjer pa ni programa za otroke v slovenščini. Od kablov pa je na voljo TS baker.

P.S.: passata lahko vseeno kupiš brez AID in drage navigacije, IPTV brez POP programov pa ne moreš. Tu je problem. Tudi moji otroci včasih pogledajo OTO-ta (analogija z AID iz passata), ampak če bi mi ponudnik rekel, sedaj bo OTO skupaj z ostalimi POP programi (analogija z drago navigacijo) ob doplačilu 5 EUR na mesec, bi rekel hvala lepa in fural IPTV še naprej po stari ceni brez POP programov. Ampak ponudnikov, ki bi omogočali IPTV brez POP programov kot kaže ne bo.
 
Nazadnje urejeno:

mtl

Majstr
19. jul 2007
10.569
336
83
Kras
www.mtl.si
Citat:
Uporabnik Snecer pravi:
Ker ne omogočajo potrošniku izbire, gre za nepošteno poslovno prakso, zlorabo obvladujočega položaja itd.
Torej zadeve ne bi smelo biti težko spodbiti na sodišču. Sedaj naj se pa nekdo spravi to narediti
wink-1.gif
...

PS: Alternative ne bom iskal drugim, če pa DVB-T ni resna alternativa potem pač ni... Včasih je treba tudi kakšno žrtev narediti...
 

Ytbnd

Guru
2. mar 2010
16.810
5.918
113
Ponudniki so pomoje izračunali, da bodo s pop tv zaslužili v osnovni shemi dodatno zaslužili, nekaj nezadovoljnih bo spremenilo paket na ne-tv paket, velika večina pač ne.
Lahko da bodo kvečjemu kakšnega dodatnega uporabnika dobili, starejši so precej odvisni od pop tv junka
 
13. jul 2011
2.677
626
113
Saj mogoče bo šlo na sodišče, kako pa to izgleda pri nas pa najbrž veš - čez 20 let bo ponudnik vračal uporabnikom denar.
Zaenkrat je podražitev še malo, večina še ni podražila, kasneje bodo podražitev prepakirali v en drug celofan, tako da ne bo ravno "straight forward case". Načeloma se res lahko tudi uporabniki sami organiziramo (Pezdir proti bankam, na primer), vendar to v praksi ni tako enostavno. Žalostno pa je, da ne ukrepajo tisti, ki jih za to plačujemo.
Saj ne pričakujem, da nam boš resno iskal alternative, le da boš videl situacijo tudi z drugega zornega kota. Dejstvo je, da menjava operaterja, ker je vedno več paketne ponudbe, ni niti enostavna niti poceni in operaterji to vedo in izkoriščajo. Zato bi pa potrebovali regulatorje, ki bi operaterje držali na kratko.
 

Jest

iPhone Guru
26. jul 2007
15.496
761
113
Medvode / Slovenija
www.mobile.si
Citat:
Uporabnik mtl pravi:
Citat:
Uporabnik Snecer pravi:
Ker ne omogočajo potrošniku izbire, gre za nepošteno poslovno prakso, zlorabo obvladujočega položaja itd.
Torej zadeve ne bi smelo biti težko spodbiti na sodišču. Sedaj naj se pa nekdo spravi to narediti
wink-1.gif
...

PS: Alternative ne bom iskal drugim, če pa DVB-T ni resna alternativa potem pač ni... Včasih je treba tudi kakšno žrtev narediti...

Sodisce? V Sloveniji? Ti to resno?
hysterical-1.gif
 

Jest

iPhone Guru
26. jul 2007
15.496
761
113
Medvode / Slovenija
www.mobile.si
Citat:
Uporabnik mtl pravi:
Seveda resno, če snecer trdi, da je zadeva jasna...
Jaz sem že x-krat zapisal, kaj je potrebno narediti...

Saj je jasna... Ampak zadeve resevati v Sloveniji preko sodisca si lahko privoscijo samo tisti, ki so nakradli veliko denarja ... ali pa zivjo nekje v svojem svetu ...
smile-1.gif