Pohorski bataljon (da se ne pozabi)

  • Ustvarjalec teme Izbrisan uporabnik #488
  • Začetni datum

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
38
Murgle
Med komentarji bralcev na tej strani sem našel zanimiv zapis, ne vem ali navedbe v njem držijo, ampak če so resnične, potem vse skupaj kaže na to, da je bil pohorski bataljon morda res izdan nemcem s strani 'rdeče zvezde'

''Zanimivo kako takšna tema spet razdeli Slovence na leve in desne, komuniste in klerikalce,..
Vsem pa je skupno nepoznavanje teme o kateri razpravljajo.
Polarizacija je bila možna v Ljubljanski pokrajini pod Italijani, ki so jim delitve tudi ustrezale, ne pa na štajerskem kjer je bil nemški teror tako hud, da so skupaj odšli v gozdove ljudje različnih pogledov in interesov. Nemci so na Štajerskem pobili in izselili ogromno intelektualcev z leve in z desne, komunistov, mariborska škofija pa je ostala skoraj brez duhovnikov. Mariborski škof Tomažič je bil v hišnem priporu in ni daroval nikomur nobenih maš.
Prvi partizani leta 41 so bili v glavnem žrtve notranjih in zunanjih izdaj, preko zime 41/42 pa so se razbežali in nekaj jih je učakalo pomlad 42. L. 42 so bile dejavne Ruška četa na Pohorju in Šaleška četa v Mislinjski dolini. Jesni istega leta so jim komandatni iz kočevskih gozdov preko Gorenjske min avstrijske Koroške poslali t. i. Kranjčev bataljon in vse te enote so se združile v Pohoprsku bataljon. Bil je to, kar Slovenija danes ni - pluralen. In morda je v tem razlog zakaj so s Kočevskega prihajali nelogični z vojaško taktiko skregani ukazi o prezimitvi na enem kraju ne o razdelitvi do pomladi, ukazi o ureditvi trajnega tabora,... Povsem zamolčano je, da so do sredine decembra 42 bili potegnjeni iz Pohorskega bataljona v Ljubljansko pokrajino 3 kasnejši vidni politiki, ki so v bataljon od tam tudi prišli. Ti poltiki se niso nikoli hvali, da so bhili borci te legendarne ustanove in niso paradirali na komemoracijah. Eden med njimi še živi in bi ga lahko letos povabili za častnega govornika. Ti trije tovariši si. Boric Čižmek Bor, Dušan Kveder Tomaž inMitja Ribičič Ciril.
Ob teh dejstvi, ki jih lahko preverite v knjigi Pohorski bataljon, ki je nazadnje izšla v začetku 70. let, se mora poroditi sum o izdaji zaradi ideološke neustreznosti. Vsa leta so se opevale Dražgoše in podobni dogodki, bile so proslave z visokimi politiki na govorniškem odru, na Pohorje pa ni bilo nikogar. Zato imajo o ureditvi grobišča kaj reči edino sorodniki, ZZB pa nič.
Na Štajerskem vojna ni bila piknik, Nemci niso Italijani in vas tam iz Ljubljanske pokrajine prosim, da se ne vmešavte v stvari ki jih ne poznate in ne razumte, nam pa pustite da kljub različnosti držimo skupaj in negujem naš spomin na prezrti bataljon.''
 

jest5

Guru
18. avg 2007
26.091
-8.772
113
Citat:
Uporabnik SeriousSam pravi:
Jest5", ki bi nasprotoval spreminjanju tez na podlagi novih dejstev.
Vendar, ko gre za zgodovino po 1942, takrat jest5, ki vedno zagovarja znanstvene dokaze, pozabi na svoj znanstveni fundamentalizem - in pristaja na nespremenljive dogme; ne glede na nove in nove dokaze, da z miti in legendami rdečih morilcev nekaj ni OK.

Še Stanovnik se je pred smrtno javno pokesal za Lajše, recimo, pa boste indoktriniranci še kar gonili eno in isto. Zakaj Stabovnika ne obtožiš nedovoljenega, nedopustnega in protirevolucionarnega "spreminjanja zgodovine"?
Nekaj so dejstva(ki se jih jasno upošteva), nekaj pa so izmišljotine. Ampak tako daleč žal tvoja logika ne seže. In potem tipčki tvojega kova vsakega, ki jim gredo izmišljotine na jetra obtožite za rdeče, komuniste, indoktrinirance,...
hysterical-1.gif
)
 

SeriousSam

Pripravnik
2. jun 2009
839
3
18
Citat:
Uporabnik jest5 pravi:
Citat:
Uporabnik SeriousSam pravi:
Jest5", ki bi nasprotoval spreminjanju tez na podlagi novih dejstev.
Vendar, ko gre za zgodovino po 1942, takrat jest5, ki vedno zagovarja znanstvene dokaze, pozabi na svoj znanstveni fundamentalizem - in pristaja na nespremenljive dogme; ne glede na nove in nove dokaze, da z miti in legendami rdečih morilcev nekaj ni OK.

Še Stanovnik se je pred smrtno javno pokesal za Lajše, recimo, pa boste indoktriniranci še kar gonili eno in isto. Zakaj Stabovnika ne obtožiš nedovoljenega, nedopustnega in protirevolucionarnega "spreminjanja zgodovine"?
Nekaj so dejstva(ki se jih jasno upošteva), nekaj pa so izmišljotine. Ampak tako daleč žal tvoja logika ne seže. In potem tipčki tvojega kova vsakega, ki jim gredo izmišljotine na jetra obtožite za rdeče, komuniste, indoktrinirance,...
hysterical-1.gif
)
Že s tem, da z belo barvo (kot belogardiste) označuješ nasprotnike komi-revolucije, pokažeš vso svojo indoktriniranost. Bele garde v Sloveniji nikoli ni bilo.

In katere izmišljotine imaš v mislih?
Za Lajše, konkretno, je veljalo, da so komi-klavci pobili izdajalce, ki naj bi izdali partijsko šolo. Današnji generalni državni tožilec je dosegel obsodbe oseb, ki so tam postavile obeležje - vse v imenu obrambe tekovin revolucije. In do pred kratkim je veljalo, da so pobiti na Lajšah "dobili svoje".
No, potem pa se jim pokloni Stanovnik z besedami, da je jasno, da pobiti niso bili ničesar krivi...
Izmišljotina ali kontrarevolucionarno spreminjanje zgodovine?
 

veselilisjak

Sloven´c
22. jul 2007
25.329
356
83
39
Citat:
Uporabnik SeriousSam pravi:
Saj zato so jih spoštljivo pokopali - iz neznanega razloga ZZNOB nasprotuje njihovemu prekopu in pokopu v slovenski zemlji, za katero so se borili.

Od kod ta bolestna želja po luftanju kosti?

Sicer pa:

Citat:
Pobuda je v javnosti sprožila mešane odzive, tudi nekateri svojci na današnji slovesnosti so se zavzeli za to, da bi padle borce pustili v miru počivati tam, kjer so že 68 let.

Tudi tisti v Barbara rovu so v miru počivali, dokler jih niso izkopali,sedaj so pa njihove kosti v gajbicah na policah.
 

8888

mesija - Assassin's Creep
8. jul 2010
33.976
6.216
113
blizu močvirne prestolnice
Iz drugega foruma



8:34

Osamosvojitelji

Najzaslužnejši tisk

Samostojna Slovenija ? Ne, hvala !
Nehajte že enkrat s slovensko samostojnostjo ! Končajmo s to zablodo, dokler ne bo povsem prepozno !
…plebiscitarni podvigi so žabja volna.
…Slovenci so bili še nedavno moderen in evropski narod. Z religijo nacionalne suverenosti pa se selijo v politično Zakarpatje.
…nacionalna vojska bo funkcionirala kvečjemu kot opora morebitnemu slovenskemu fašizmu.
…politika, ki se poganja za slovensko nacionalno državo, ne pelje v Evropo. Natančneje, politika slovenske samostojnosti je nezdružljiva z vključevanjem v Evropo.
…raje prestopam mejo kot zaničevan in sumničen državljan Jugoslavije, kot pa da ponosno krnim pod suvereno kranjsko marelo.
…za začetek bi se bilo treba odpovedati Rešitvi, za katero se zdi, da smo jo našli. Rešitvi, ki v najboljšem primeru ne pelje nikamor: ” samostojni Sloveniji.”
– Mladina, Tomaž Mastnak

Drugače povedano, vera, da bo Slovenija postala samostojna le, če bomo Slovenci dovolj trdni, nas lahko pripelje do mednarodne izolacije, kaosa in končno do tega, da bi se morali na kolenih vračati v Beograd: lepšega dokaza, da se lahko človek samostojno odloči le o samomoru, o vsem drugem pa se mora dogovarjati, si seveda ne bi mogli želeti.
– Mladina, Miha Kovač

Drugi dan vojne, v času ko je šlo za biti ali ne biti, je v komentarju z naslovom ” Vojščaki ” obtožil vse, ki se bojujejo, da nasprotujejo ” načelu svobodne presoje.” – Dnevnik, Milan Meden

Teritorialna obramba se spreminja v nekakšno brambovsko bratovščino, ovešeno s čudnimi švanjcerjanskimi oznakami, ki v tem odločilnem trenutku še najbolj ogroža samo sebe.
– Dnevnik, Veno Karbone ( Neven Borak ) – sin upokojenega oficirja JLA in svetovalec Milana Kučana
V času Pekrskih dogodkov je bilo fotografu Dnevnika naročeno, naj na ulici na vsak način najde pijanega teritorialca in ga fotografira, vendar je naročilo zavrnil.

Najzaslužnejši poslanci

Poslanec LDS Roman Jakič: Slovenija ne potrebuje svoje vojske.
Poslanec LDS Jaša Zlobec: Narodna zaščita je paravojaška formacija.
Milan Aksentijeviæ: Nisem član LDS, vendar sem istih misli in sklepov.
Peter Bekeš o zakonu o vojaški dolžnosti: Glasoval bom proti. V Evropi je nekaj držav, ki vojaške obveznosti sploh ne poznajo. S tem obstaja tudi nevarnost, da bo vojska služila kot instrument discipliniranja nepokornih državljanov.
Proti so glasovali še Jožef Školč, Franco Juri in Meta Mencin.
Lev Kreft: Razmišljanje o tem, da nam bo vojska prinesla samostojnost in neodvisnost, pomeni zaslepljenost z utopijo.
Sonja Lokar: Kolikšna je cena enega loka v primerjavi s ceno ene aparature, ki lahko reši življenje nedonošenčku ?
Jožef Školč: Boljši je slab mir, kot pa dobra vojna. Spet se potrjuje naše prepričanje, da je demilitarizacija edino realno izhodišče za uveljavljanje slovenske suverenosti.
Taisti je v pismu Milanu Kučanu ( 31.5.1991 ) zahteval zaprtje učnih centrov v Pekrah in na Igu.
– Seje ZZD in DPZ.

19. junija je Skupščina razpravljala o novih državnih simbolih. Poslanec LDS Franco Juri je ostro nasprotoval novim simbolom, češ da na tak način Demos manipulira s čustvi volivcev.
Ob pretresu scenarija proslave, je šla častna četa Teritorialne obrambe silno na živce LDSovcem in še posebej Jaši Zlobcu.
Danes se LDSovci in Zaresovci dičijo, da so nove ali prenovljene stranke. Tudi Golobič je takrat vedril in oblačil in skupaj s pajdaši metal polena pod noge resničnim osamosvojiteljem.

Najzaslužnejši Severnoprimorci

Motorizirani oddelki JLA so brez vsakršnega oviranja izpadli iz vipavske vojašnice. Nikjer ni bilo silnih Wajdovsko – Wipavskih Severnoprimorcev , ki so potem, ko je JLA odšla, zelo glasno in agresivno protestirali proti vselitvi teritorialne obrambe v vojašnico.

Najzaslužnejši general

General Pavlov, poveljnik ljubljanskega korpusa, ki je v Ljubljano prišel z aktovko, po mesecu dni pa je odšel s celim korpusom.

Najzaslužnejši Južnoprimorski partizan

Ciril Zlobec. Čeprav je bilo dogovorjeno, da je datum dejanskega prevzema oblasti največja državna skrivnost, se je našel izdajalec, ki je datum izblebetal italijanskemu konzulu. Ta je datum sporočil svoji vladi, ta pa v Beograd. Slovenec v Beogradu ( sodelavec osamosvojiteljev ) pa je to sporočil Janši in drugim. Kučan pa je zagnal vik in krik, da je šlo za prisluškovanje in zadevo pometel pod preprogo.

Najzaslužnejši predsednik občine

Aurelio Juri je hrabro, protizakonito in mimo svojih pristojnosti podpisal 29.6.1991 sporazum z generalom Čadom in kasneje obtožil vlado, da je kriva za vojno.

Najzaslužnejši Vosovec – Oznovec in njegov prijatelj tajkun
Niko Kavčič in Herman Rigelnik sta jo spomladi 1991 leta podurhala na varno v München in tam čakala kdo bo zmagal.

Najzaslužnejši teritorialec

Janko Mihelič – poveljnik kočevskega štaba teritorialne obrambe, je potem, ko je JLA odpeljala več kamionov orožja TO izjavil, da je bolje da je orožje odpeljala vojska, kot pa da ga dobi Janša.
V Kočevju pa imajo še danes hrabrega Pahorjevega župana Webra, ki je v strahu da mu bodo Romi pojedli medvede, priredil piknike za svoje vaške straže.

Najzaslužnejši mirovniki

Štirje člani vrhovnega poveljstva oziroma predsedstva Republike Slovenije, so podpisali ” Deklaracijo za mir “, ki so jo 6.2.1991 predstavili javnosti LDS in prenovitelji – Pahorjevci. To so bili Milan Kučan, Ciril Zlobec, Matjaž Kmecl in Dušan plut. To je bila izdaja, saj deklaracija vsebuje stavek, po katerem naj bi bila vojska odveč.
Podpisal jo je tudi Janez Drnovšek, Ciril Ribičič, Jožef Školč in podobni osamosvojitelji.
Deklaracija pravi : Oboroževanje ne prinaša varnosti. Vlaganje v vojaški kompleks je slepa ulica…Vojaški spopad na slovenskem ozemlju bi za Slovenijo pomenil katastrofo.
V njej so se zavzemali za Slovenijo brez vojske in vojaške industrije in za to, da bodo osamosvajanje, demilitarizacija in mirovna varnostna politika trije vzporedni procesi.
– soustvarjali so jo: Primož Bulc, Željko Cigler, Marko Hren, Lev Kreft, Rastko Močnik, Dušan Plut, Mateja Poljanšek, Vika Potočnik, Janez Sodržnik, Mile Šetinc, Jožef Školč in Jaša Zlobec.

Najzaslužnejši narodni heroj

27.6. 1991 ob 6 uri zjutraj, se je v prostore predsedstva zatekel vidno prestrašen poslanec LDS Jožef Školč, ki je med vračanjem s celonočnega veseljačenja v Podpeči na Brezovici videl razdejanje, ki so ga za seboj pustili tanki JLA.

Najzaslužnejši prisebnež

Na seji razširjenega predsedstva RS 27. junija 1991 je Drnovšek glede odpora proti JLA izjavil: ” Jaz ne bi še bolj zaostroval. ” Tistega jutra ni bil videti ravno priseben.

Najzaslužnejši današnji ustavni sodnik

Osamosvojitev je za nas sprejemljiva samo, če je povezana s ponudbo za povezavo z ostalimi jugoslovanskimi republikami v skupnost suverenih držav, je na tiskovnmi konferenci teden dni pred osamosvojitvijo, dejal jasno in glasno predsednik SDP Ciril Ribičič.

Najzaslužnejši poosamosvojiteljski odlikovanci

Zlati častni znak svobode RS ( Ur. list RS, št. 24/92 ) so prejeli Kučanovi in Stanovnikovi prijatelji in potvorjevalci zgodovine in prava:
Ljubo Bavcon: Dolgoletni član povojnega represivnega režima in sotvorec boljševistične jugoslovanske in slovenske kazenske zakonodaje, na podlagi katere je gnilo v jugoslovanskih in slovenskih zaporih nešteto političnih zapornikov.
” Na sam dan razglasitve slovenske državnosti je nagovarjal polkovnika Ivana Bizjaka, enega izmed šefov varnostne službe JLA, naj sproži civilno tožbo proti Igorju Bavčarju in Janezu Janši, ker naj bi bila kriva za objavo slik in drugih podatkov o vodilnih kosovcih v Sloveniji. ” ( Citirano po dnevniku Delo )
Janko Pleterski: Dejavno je sodeloval pri zaustavljanju osamosvojitve. Vztrajal je na tezi, da Slovenija brez Jugoslavije ne more preživeti. Proslavljal je bivšo Sovjetsko zvezo, brez katere po njegovem ne bi bilo nobene slovenske, še posebej ne Nove revije. Na koncu je tistim, ki bi si upali razdirati Jugoslavijo, zagrozil z domnevno italijansko politiko, ki naj bi nasproti samostojni Sloveniji uveljavila starojugoslovanske meje.

Zaradi vsega navedenega pa tudi zaradi poskusa preprečitve proslave osamosvojitve v režiji Milana Kučana in Mileta Šetinca ter pokrivanja nacionalne izdaje Cirila Zlobca, so podpisniki vrnili zlati častni znak svobode Milanu Kučanu, komunističnemu sopotniku Bavcona In Pleterskega, ki jima je neupravičeno in žaljivo za vse resnične osamosvojitelje podelil odlikovanja.
V plastični vrečki so odlikovanja 21. junija 1993 leta vrnili: Igor Bavčar, France Bučar, Janez Janša, Jelko Kacin, Lojze Peterle in Dimitrij Rupel.

Najzaslužnejši poosamosvojiteljski pogrebci

Ko je poginil Maček je za njim osmrtnico objavila pravna, materialna in moralna naslednica KPS, Združena lista. Na pogrebu je bil prisoten tudi današnji rešitelj Slovenije Pahor. Hrabri Rigelnik pa je v posmeh žrtvam krvnika, objavil še osmrtnico državnega zbora, kateremu je takrat predsedoval. Fuj in fej.

– Viri : okopi, premiki, balvani, barikade, zamiki, odmiki.

Šestindvajsetega oktobra 1991 je Slovenijo zapustil zadnji vojak vojske, ki je bila ustanovljena 21. decembra 1941( Na Stalinov rojstni dan ) kot revolucionarna, proletarska vojska in Slovenija je bila svobodna ter rešena zločinske rdeče zvezde. Ko pa so se skregali so datum prenesli na 22. december in se ga je do leta 1991 praznovalo kot dan JLA.
Vsem bojevnikom – teritorialcem, ki so se borili proti zločinski boljševiški rdeči zvezdi in JLA, čestitam ob jutrišnjem prazniku. Seveda tudi ostalim resničnim osamosvojiteljem.
Darku Njavru pa še posebej, ker je nosil prvo slovensko zastavo:
“Temperatura je bila takrat krepko preko 35 stopinj, mi pa smo v popolni bojni opremi korakali gor in dol. Ni bilo prijetno. Tistega večera, ko pa je dejansko prišlo do osamosvojitve in se je naša enota pojavila na prizorišču in se je okoli dvajset tisoč glava množica razprla, tisto pa…..,”

Padlim čast in spoštovanje. Spomin nanje bo večen.
 

8888

mesija - Assassin's Creep
8. jul 2010
33.976
6.216
113
blizu močvirne prestolnice
A zakaj? Zato, ker so jih sami izdali, sem že napisal, da so bili antikomunisti in to ni dišalo kps, tako so se jih lepo rešili, kasneje pa se naslajali nad žrtvami.
 

telex

Fizikalc
24. dec 2007
5.832
47
48
Citat:
Uporabnik stieber pravi:...
Je pa tako...pripradniki pohorskega bataljona niso prebivalcev kaj dosti terorizirali z boljševistično revolucijo...
Lepo je živeti v lažni iluziji a kaj, ko dejstva ne lažejo. Mogoče bi se zakonca Ložnjak strinjala s tabo, če bi preživela bližnje srečanje s sekiro v rokah partizana
stupid-1.gif


Zgolj prezgodnja smrt je preprečila partizanom iz Pohorskega bataljona, da bi povzročili podobna grozodejstva kot druge enote.

PS- citat iz knjige
 

SeriousSam

Pripravnik
2. jun 2009
839
3
18
Citat:
Uporabnik patriot pravi:
Citat:
Uporabnik SeriousSam pravi:
Saj zato so jih spoštljivo pokopali - iz neznanega razloga ZZNOB nasprotuje njihovemu prekopu in pokopu v slovenski zemlji, za katero so se borili.

Od kod ta bolestna želja po luftanju kosti?

Sicer pa:

Citat:
Pobuda je v javnosti sprožila mešane odzive, tudi nekateri svojci na današnji slovesnosti so se zavzeli za to, da bi padle borce pustili v miru počivati tam, kjer so že 68 let.

Tudi tisti v Barbara rovu so v miru počivali, dokler jih niso izkopali,sedaj so pa njihove kosti v gajbicah na policah.

Sprašujem se, koliko človečnosti je v osebi, ki se zmore na tako odurno ciničen način posmehovati mrtvim.
Ali upaš sorodniku umorjenega v Srebernici vprašati, zakaj "lufta kosti" svojih pobitih sorodnikov?

Sprašujem se, ali si sam po sebi tako zloben, ali si tako zdresiran, da zmoreš cinično trditi, da je spoštljiveje do mrtvih, da njihovi ostanki ležijo pomešani v jami, kot da se zadeve skuša urediti. In če te zanima, zakaj je zadeva zastala, si preberi knjigo Mehmedalije Aliæa: Nihče. Sicer močno dvomim, da jo boš sploh prebral, še bolj sem prepričan, da te ganila ne bo - ker srčne kulture očitno ne premoreš.

In ko ravno omenjaš "bolestnost": če se prav spomin, si bil na tem forumu prepoznan kot oseba, ki daje za maše, da krstiti otroke, jih vodi k verouku... in hkrati besno pljuva po RKC... To ni več bolestno, to je že patološko.
 
Nazadnje urejeno:

Gatto

Guru
19. jul 2007
18.747
896
113
tu in tam
Ksz
A bi vi potomčki domobrančkov lahko nehali v to temo, ki je posvečena spominu na padle borce pohorskega bataljona, dodajati neke izmišljotine, kot so bele bukve, črne bukve, partizane s sekirami ipd, ki so jih sproducirali zagovorniki kolaboracije z namenom, da bi opravičevali narodno izdajstvo in čimbolj očrnili NOB?
Obvoz te teme prosim..
 

SeriousSam

Pripravnik
2. jun 2009
839
3
18
Citat:
Uporabnik Gatto pravi:
Ksz
A bi vi potomčki domobrančkov lahko nehali v to temo, ki je posvečena spominu na padle borce pohorskega bataljona, dodajati neke izmišljotine, kot so bele bukve, črne bukve, partizane s sekirami ipd, ki so jih sproducirali zagovorniki kolaboracije z namenom, da bi opravičevali narodno izdajstvo in čimbolj očrnili NOB?
Obvoz te teme prosim..

Knjigo Dolga in težka pot: 1941-1945 je napisal Franc Zalaznik - Leon; izšla je leta 1963 pri založbi Obzorja (v Sloveniji) - in to so po novem izmišljotine?

Franc Zalaznik - Leon je zagovornik kolaboracije?
France Filipčič opravičuje narodno izdajstvo in črni NOB?

A res?
bonk.gif
 

8888

mesija - Assassin's Creep
8. jul 2010
33.976
6.216
113
blizu močvirne prestolnice
To so dejstva, bili so pravi Pohorci, kateri so se borili za domovino in so sovražili komunizem, zato pa so jih rdeči izdali, pa če je to majorju všeč ali ne.
 
Nazadnje urejeno:

Gatto

Guru
19. jul 2007
18.747
896
113
tu in tam
Citat:
Uporabnik hgard pravi:
Jože pravi, da Šarhovi niso nosili zvezde na kapi...

Ne, pa IJ tudi ne na služenju, sploh pa ne na pohodu v Jajce. Pa mi v Manevrski strukturi sploh ne, to so jih nam na slike dodali komiji, dobro, da so jih sedaj pobrisali z kap naši namestniki na postrojih.
rolleyes-1.gif
 
2. sep 2007
1.535
832
113
Dolenjska
S čim pa? Z objavo linka do avtorja knjige, kjer je opisana resnica?

Vidim, da boli, ker je bil avtor partizan in član KPJ. Kar naenkrat ni protiargumenta, ki bi držal vodo kajne?