Planet Golob

ynos

Vremenko
18. jul 2007
24.434
3.825
113
davorinm.wordpress.com

ynos

Vremenko
18. jul 2007
24.434
3.825
113
davorinm.wordpress.com
Vprašanje za bizija. Kaj ti meniš, zakaj se Golob izogiba udeležbi te seje? Verjetno je zgolj naključje?

 

Feniks

Fizikalc
16. dec 2021
169
41
28
Tole najbrž res ni debata za sem. Je politika (recimo) ampak Golob s tem pa res nima ni. Če že, dajva nadaljevat kje drugje?

Drugače pa:




Po moje ne bi bilo nobene težave, če bi ta pas ostal tak, kot je določen v EU. Če citiram članek iz RTV:

"evropska uredba dovoli kmetovanje tri metre od manjših vodotokov in pet metrov od večjih. Naš zakon je to povečal na pet metrov za manjše vodotoke in 15 metrov za večje vodotoke, in tako izgubljamo ogromno površin. Prav zanimivo, za te površine moramo plačevati davek, ne smemo pa jih obdelovati."
O kateri uredbi je tukaj govora? Uredba 2021215/EU za pogojenost določa najmanj tri metre. To pa zato, ker je bilo kar nekaj držav, ki so imele te pasove 1 meter ali celo manj. Kar je absurd in norčevanje. Če je govora o kakšni vodarski uredbi pa jih ne poznam, bi me pa zanimalo katera je. Mogoče pride prav. Se pa bojim, da je ta zapis zmešnjava dejstev in "dejstev" rezultat pa ne sodi nikamor (videl naknadno- intervju z Žvegličem; ja, malo je pomešal zadve, kar pa ni čudno, fant mora imeti veliko v glavi). Imajo pa take širine Avstrijci. Mogoče je to. Ampak o ni imajo v tem pasu tudi samo travo in mešanice. Od kar je bilo to socialnim partnerjem ene dvakrat povedano, čudežno Avstrijci niso več najboljši primer kako se rešuje zadeve.

Torej ugodilo se je zahtevam vodarjem, ki so brez raziskav zahtevali povečanje tega pasu na 15 metrov. Potem si pa naj vodarji te pasove lepo odkupijo in jih obdelujejo. Zahtevati neke pravice na privatni lastnini brez, da bi predložili kakršnekoli dokaze o škodljivosti in vplivu je precej pogumno, sploh glede na to, koliko debate je dvignilo. Verjamem, da je sicer čisto možno, da se je uporabljalo FFS ob osuševalnihi jarkih, ker so ti jarki pravzaprav povsod čisto do njiv,a so tudi večino leta popolnoma prazni in suhi. Za potoke pa ne vem, pri nas so pri potokih praktično povsod obračalni pasovi, ki sicer padejo v 3 metre a ne več v 5. Me res zanima kaj se bo iz tega izcimilo, ker tistih 15 metrov nanese kar precej x po 100 ha, ki jih je treba vzdrževati zato, ker se je pač nekdo na neki direkciji spomnil, da bi imel nadstandardno širino.
Mene fascinira tole zaganjanje v varovalne pasove. Omejitve v domači zakonodaji veljajo že 25 let (zakon o vodah). Nespremenjene. Nekaj manj v navzkrižni skladnosti, kjer je bi zakon povzet Ki je veljala za vse vlagatelje). Omejitve so prepoved gnojenja in FFS. Zdaj pa z resnim obrazom povej, da lahko pod takimi pogoji pridelaš pšenico. ali pa koruzo. S pogojenostjo se je za zagotovitev spoštovanja teh omejitev prepovedalo oranje. Od kar je v veljavi prepoved oranja, ste kmetje v luftu. Prej vas efektivno prpoved pridelave (brez gnojenja in FFS pač ni pridelave) ni motila, zdaj pa ko se dejnsko ne da pridelovati pa je to problem. Zaključek je jasen. Ga moram zapisati?
Zdaj, jasno je da do izpiranja gnojil in FFS prihaja. Po svetu je bilo naredjenih menda veliko študij. Nikoli jih nisem zahteval, ni moje področje. Menda obstajajo podatki, da do iztoka v vodotoke prihaja še po 300 metrih od vira onesnaženja. Samo toliko, da znamo biti tudi mi presenečeni nad znanostjo, ko nam ni v prid. In ja, varovanje okolja se dogaja tudi na privat zemljišču. Varovalnipasovi nanesejo precejkrat po 1000 ha (niso samo njive, skupaj s travniki in trajnimi nasadi).


A obstaja kje kakšno besedilo, kjer se da karkoli prebrati o tem predvidenem količniku 3,3 (na EU straneh)?
Najbrž, ne vem. Nisem iskal, ker ga ne potrebujem. Zate bi bila najbolj uporabna navodila za neposredna plačila za kakšno leto pred 2023, del ko govrio PEP (površine z ekološkim pomenom). Tam so razloženi dosevki s tem faktorjem. Ki jih ti očitno nisi uporabljal, če si sejal grah (rastlina, ki fiksira dušik, brez faktorja).

Če bo zadeva zakonsko urejena do konca marca bo najbrž še šlo, bom do takrat pač pustil pšenico kot praho in nato prilagodil kolobar z ustrezno drugo rastlino, recimo ogrščico ali inkarnatko, če bo dovolj vlage. Da bo zadeva za ziher, če bo ostalo pri 4% zahtevi. Imam še nekaj semena od lani. Če gre na 7% pa grem z grahom, tam, kjer bi morala biti praha pa gre gor koruza saj mi je letos malo manjka, za kar je lani poskrbela toča.
Zadeve bi morali urediti do začetka kampanje. Upam, da bo uspelo. Načeloma (če prav razumem zadeve) lahko pustiš pšenico do zrnja in naknadno poseješ dosevke (res da s faktorjem) do ustreznih površinah da zagotoviš izpolnjevanje zahteve. Temu je ta derogacija pravzaprav namenjena. Je pa definitvno prepozna za vas in za nas. Za ziher pa je tako kot si zapisal.

Da, zahteve zelene komponente so mi dobro poznane in to z grahom mi je super uspevalo brez uporabe FFS in gnojenja.
Štima. Potem ne rabiš faktorja - rastlina, ki veže dušik.

Tega o kombinaciji prahe in prezimnih dosevkov sicer ne razumem povsem dobro, sam sem na žita posejal inkarnatko s katero lani sicer nisem imel sreče, na silirano koruzo pa krmno ogrščico (ta je dobro zrasla so je pa del pobrale gosenice) a predvidevam, da tudi če za praho posejem inkarnatko ali krmno ogrščico ne bi smelo biti nekih težav. Prezimnih dosevkov nisem uveljavljal, ker moram itak imeti vse njive pod celoletnim zelenim pokrovom (VOD pa to), kar je včasih tudi svojevrsten izziv, če vreme ne sodeluje.
Kombinacije so mišljene zlaganje ukrepov na površine kjer so posebne zahteve za pogojenost. Ti se tega ne greš, ne potrebuješ. Edino VOD ne moreš uporabiti za praho. Oziroma lahko samo potem VOD ne bo plačan (se mi zdi, bi moral preveriti). ČE vreme ne sodeluje, imaš vedno na razpolago višj silo. Le dokazati jo moraš.


Če bi gledal tistih 7% in količnik 3,3 pride to tam okrog 7 ha posevka. Zdaj če se bo pod to lahko upoštevala tudi prezimna inkarnatka potem lahko grem tudi v to opcijo ampak najbolj od vsega mi pride prav grah. Dober za zemljo, razen semena, setve in žetve praktično nobenega stroška, pa še doma ga lahko porabim.
Super. Inkarnatka bo (po moje) del rastlin, ki vežejo dušik. Tako kot pri PEP.

Ravno to je to, kar očitno uradnikom v bruslju ni jasno (ali jim ne sme biti). Da se da tudi s setvijo takih dosevkov za glavnimi posevki in njihovo zadelavo v tla precej izboljšati sama tla, namesto puščanja praznih njiv po celi EU. Od neproduktivnih se mi sicer najbolj zanimiva zdi facelija. Ne toliko za zemljo ampak za čebele, ki jih imamo tukaj precej. Ampak seme pa tudi ima ceno.
Temu so namenjeni dodatni ukrepi SOPO in KOP OP. Pogojenost s ejimje umaknila na začetek leta, ampka je tudi to očitno problem.
 

Feniks

Fizikalc
16. dec 2021
169
41
28
Da se malo pridružim debati. Se pravi kmet mora obvladati tvoje delo in še tvoje? Ker se mi zdi takole na uč moraš biti precej pravno pismen da si ustvariš pravo sliko in poizkušaš najti odgovore. Tebi je to mogoče kristalno jasno, ker je to tvoja služba za kmeta pa zgolj še nek dodatek, pa ne zdaj da gre za subvencije itd.
Sam gledam zadevo sicer od zunaj nisem kmet vem pa da ni izi delo in obirati jim koliko zaslužijo s subvencijami....ne hvala, kaj se z takimi in drugačnimi eko forumi zgodi si lahko vsi skupaj pogledate na primeru Širi Lanke in Nove Zelandije pred časom, nekje pred korona. Če ni zdrave pameti je lahko hitro lakota.....in to brez naravnih katastrof.

Moje delo je pisanje uredb (tole je videti malo, ampak je jeba). Od kmeta se to definitivno ne pričakuje. Se pa od njega pričakuje, da se bo pozanimal kaj ga čaka. Za to ima na razpolgo svetovalno službo plus svoje organizacije. Kadarkoli lahko za nasvet pokliče tudi nas.
Hec se začne, ko so pravne podlage (pre)pozne, ker je treba ustrezati vsakemu ki pride mimo,poem pa še pozne spremembe na EU ravni. Trenutno je zmešnjava popolna. Sem že rekel, moje delovno mesto je na razpolago.
 
Moje delo je pisanje uredb (tole je videti malo, ampak je jeba). Od kmeta se to definitivno ne pričakuje. Se pa od njega pričakuje, da se bo pozanimal kaj ga čaka. Za to ima na razpolgo svetovalno službo plus svoje organizacije. Kadarkoli lahko za nasvet pokliče tudi nas.
Hec se začne, ko so pravne podlage (pre)pozne, ker je treba ustrezati vsakemu ki pride mimo,poem pa še pozne spremembe na EU ravni. Trenutno je zmešnjava popolna. Sem že rekel, moje delovno mesto je na razpolago.
povej kaj več...me zanima
 
Vprašanje za bizija. Kaj ti meniš, zakaj se Golob izogiba udeležbi te seje? Verjetno je zgolj naključje?

riblna baterija kot pri janezu?
 
  • Všeč mi je
Reactions: bertoncl

ferdo

Guru
3. sep 2007
10.665
3.940
113
Ljubljana
hmpg.net
Požar pravi, da seja je:
1707313688511.png
 
  • Haha
Reactions: trance0

Gavran

direktor!
22. jul 2007
9.134
5.077
113
Nuku`Alofa
Otroški vrtec. Sedaj bomo iz principa nagajali. Boli nas patka za državo in za ljudi. :evil:

Modus operandi kleptokomunjar... nič novega


C/P
Predsednik SD-ja Kranj Janez Černe, Žibertov protikandidat na volilnem kongresu stranke leta 2022 za funkcijo generalnega sekretarja, je za portal dejal, da je sam volitve tedaj izgubil, ker ni obljubljal članstev v nadzornih svetih in saniranja dolga stranke.
 

Daniel

Guru
21. dec 2007
6.024
3.682
113
Tole najbrž res ni debata za sem. Je politika (recimo) ampak Golob s tem pa res nima ni. Če že, dajva nadaljevat kje drugje?

Drugače pa:





O kateri uredbi je tukaj govora? Uredba 2021215/EU za pogojenost določa najmanj tri metre. To pa zato, ker je bilo kar nekaj držav, ki so imele te pasove 1 meter ali celo manj. Kar je absurd in norčevanje. Če je govora o kakšni vodarski uredbi pa jih ne poznam, bi me pa zanimalo katera je. Mogoče pride prav. Se pa bojim, da je ta zapis zmešnjava dejstev in "dejstev" rezultat pa ne sodi nikamor (videl naknadno- intervju z Žvegličem; ja, malo je pomešal zadve, kar pa ni čudno, fant mora imeti veliko v glavi). Imajo pa take širine Avstrijci. Mogoče je to. Ampak o ni imajo v tem pasu tudi samo travo in mešanice. Od kar je bilo to socialnim partnerjem ene dvakrat povedano, čudežno Avstrijci niso več najboljši primer kako se rešuje zadeve.


Mene fascinira tole zaganjanje v varovalne pasove. Omejitve v domači zakonodaji veljajo že 25 let (zakon o vodah). Nespremenjene. Nekaj manj v navzkrižni skladnosti, kjer je bi zakon povzet Ki je veljala za vse vlagatelje). Omejitve so prepoved gnojenja in FFS. Zdaj pa z resnim obrazom povej, da lahko pod takimi pogoji pridelaš pšenico. ali pa koruzo. S pogojenostjo se je za zagotovitev spoštovanja teh omejitev prepovedalo oranje. Od kar je v veljavi prepoved oranja, ste kmetje v luftu. Prej vas efektivno prpoved pridelave (brez gnojenja in FFS pač ni pridelave) ni motila, zdaj pa ko se dejnsko ne da pridelovati pa je to problem. Zaključek je jasen. Ga moram zapisati?
Zdaj, jasno je da do izpiranja gnojil in FFS prihaja. Po svetu je bilo naredjenih menda veliko študij. Nikoli jih nisem zahteval, ni moje področje. Menda obstajajo podatki, da do iztoka v vodotoke prihaja še po 300 metrih od vira onesnaženja. Samo toliko, da znamo biti tudi mi presenečeni nad znanostjo, ko nam ni v prid. In ja, varovanje okolja se dogaja tudi na privat zemljišču. Varovalnipasovi nanesejo precejkrat po 1000 ha (niso samo njive, skupaj s travniki in trajnimi nasadi).



Najbrž, ne vem. Nisem iskal, ker ga ne potrebujem. Zate bi bila najbolj uporabna navodila za neposredna plačila za kakšno leto pred 2023, del ko govrio PEP (površine z ekološkim pomenom). Tam so razloženi dosevki s tem faktorjem. Ki jih ti očitno nisi uporabljal, če si sejal grah (rastlina, ki fiksira dušik, brez faktorja).


Zadeve bi morali urediti do začetka kampanje. Upam, da bo uspelo. Načeloma (če prav razumem zadeve) lahko pustiš pšenico do zrnja in naknadno poseješ dosevke (res da s faktorjem) do ustreznih površinah da zagotoviš izpolnjevanje zahteve. Temu je ta derogacija pravzaprav namenjena. Je pa definitvno prepozna za vas in za nas. Za ziher pa je tako kot si zapisal.


Štima. Potem ne rabiš faktorja - rastlina, ki veže dušik.


Kombinacije so mišljene zlaganje ukrepov na površine kjer so posebne zahteve za pogojenost. Ti se tega ne greš, ne potrebuješ. Edino VOD ne moreš uporabiti za praho. Oziroma lahko samo potem VOD ne bo plačan (se mi zdi, bi moral preveriti). ČE vreme ne sodeluje, imaš vedno na razpolago višj silo. Le dokazati jo moraš.



Super. Inkarnatka bo (po moje) del rastlin, ki vežejo dušik. Tako kot pri PEP.


Temu so namenjeni dodatni ukrepi SOPO in KOP OP. Pogojenost s ejimje umaknila na začetek leta, ampka je tudi to očitno problem.
Kaj pa vem. Saj na koncu so tudi te omejitve, ki kot praviš veljajo že 25 let del politike. Na neki točki je to moralo iti tudi čez parlament. In nihče ne vpraša ali so te omejitve nastavljene pametno ali ne in strokovno utemeljene ampak se jih enostavno vpiše in zadeva je zanje rešena. Sem našel sedaj tole iz te EU uredbe:

"Pri varovalnih pasovih vzdolž vodotokov na podlagi tega standarda DKOP se na splošno in v skladu s pravom Unije spoštuje najmanjša širina treh metrov, kjer se pesticidi in gnojila ne uporabljajo.

Na območjih z obsežnimi jarki za odtekanje in namakanje lahko države članice, če je to za posamezno območje ustrezno utemeljeno, prilagodijo najmanjšo širino posebnim lokalnim okoliščinam."

Torej EU uredba predvideva najmanj 3 metre, pri nas je za dobro mero nastavljeno kar na 15 metrov.

Potem pa dobimo ven take zadeve, sploh, če drži še ta omejitev košnje do 1.8: https://tednik.svet24.si/gospodarst...nih-pasov-kmetija-zampa-ob-pet-hektarjev-njiv

Če je to res, si ptičarji in vodovarstveniki na plečih kmetov in privatni zemlji delajo svoje igrišče, vi pa pač samo prepisujete v uredbe kar vam naročijo, brez, da bi se kdo vprašal ali je to smiselno in ali bi morda morali malo prilagoditi tudi samo vodarsko uredbo. Tako to v tej državi pač funkcionira. Študije menda so, nihče ne ve kje ampak če je tako napisano bo pa že držalo.

Ravno tako, kot se izpira ogromno nitratov, pa je sedaj raziskava Ptujskega zavoda pokazala, da jih pod 40 cm globine tal praktično ni možno najti, če je na površini zeleni pokrov... Ampak nekdo bo spet rekel, to se vse masovno izpira in hitro bo kakšna dodatna prepoved končala v uredbi.


Saj to vse ne leti na tebe osebno ampak pač na cel sistem pisanja uredb, kjer se v Sloveniji dobesedno držite sistema bolj papeški od papeža in situacija je vsako leto slabša in nihče se niti ne poskusi potruditi, da bi presekal ta gordijski vozel.

Če boš še kaj odgovarjal lahko tudi na ZS, drugače pa lahko tukaj zaključiva, ker midva sistema ne bova spremenila.

Hvala za vsa pojasnila
 
  • Všeč mi je
Reactions: Feniks in trance0

dejan_

Guru
23. maj 2012
2.528
2.280
113
sedaj se bo začela računica... Svoboda in Levica imata 45 glasov, kar je lahko premalo, pa za Kordiša itak nihče ne ve, kako bo glasoval... to še bo zanimivo

ker rating je sedaj SDju padel, če pa orbne hrbet nesposobni Svobodi, pa zna spet kaj pridobivat. Prejšnji teden pa je Mesec razlagal, kako so se kot koalicija vse zmenili, sedaj pa bodo res začeli delat :)..... grem kar po kokice
Jaz bi namesto kokic predlagal vile in kose, ker bo treba iti počasi v Ljubljano in to politično gamad potolčt in pometat v Ljubljanico.
 

Gavran

direktor!
22. jul 2007
9.134
5.077
113
Nuku`Alofa

lon cugrunt, pufe pa na pleča davkoplačevalcev

mi plešemo...
 
  • Jezen sem
Reactions: trance0

bizi

Guru
21. nov 2007
27.271
-2.011
113
Kočevska
Vprašanje za bizija. Kaj ti meniš, zakaj se Golob izogiba udeležbi te seje? Verjetno je zgolj naključje?

Kaj pri tem ni jasno?

Kot so pojasnili v torkovem sporočilu za javnost, skladno s poslovnikom DZ-ja v pristojnost komisije sodi zgolj nadzorovanje javnih skladov, javnih podjetij in zavodov, katerih ustanoviteljica je država. Družba Star Solar, katere lastnik je premier, pa ni javno podjetje. Prav tako komisija DZ-ja nima pristojnosti za nadzor nad izvajanjem zakona o integriteti in preprečevanju korupcije, so spomnili. Dodali so, da zakon o integriteti in preprečevanju korupcije za funkcionarje tudi ne prepoveduje lastništva v podjetjih.
 
  • Objave ne odobravam
Reactions: endvatri

LeQuack

Guru
26. avg 2007
7.091
3.593
113
41
Lj

lon cugrunt, pufe pa na pleča davkoplačevalcev

mi plešemo...

Kolk je to super banka, dobiš milijon posojila brez problema ali dohodkov. Spomini na NLB.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Kamele0N

bizi

Guru
21. nov 2007
27.271
-2.011
113
Kočevska
Ta Lon sploh ne bi smela biti banka. Kot se spomnim, je bila nekoč hranilnica, ki je propadla in so njeni varčevalci ostali brez vsega. Nekdo je imel hude zveze, da jo je promoviral v banko.
 
  • Objave ne odobravam
Reactions: endvatri

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
42.397
5.669
113
  • Všeč mi je
Reactions: bertoncl

koliko

Guru
21. avg 2007
4.414
2.484
113
SV SLO
Da maltretirajo svoje kupce na cesti, pa se mi tudi ne zdi smoterno.
Seveda tebi se zdi zelo smotrno da vlada Golobajsa krade pri belem dnevu z nakupom porušene sodne palače, da nakupi 13000 računalnikov brez OS. Da nekaj obljubi in potem na obljubo v momentu pozabi, pa tak e maš ti rad take, ki ne zajebavajo samo kupce take, ki zajebajo vse Slovence tiste, ki so jih volili in tiste nič krive, ki jih niso. Ni čudno, da dlje kot do nekega uradnika v javni upravi nisi prišel.