Planet Golob

Feniks

Fizikalc
16. dec 2021
169
41
28
Dobro, potem pa razloži še kako se izvaja črna praha na VOD območju, če se moramo tako zelo bati ukinitve zelene.

Spet, opcija dva, podoravanje graha kot rastline v prahi. Samo to mi napiši ali si že kdaj videl grah v polni zrelosti na njivi? Kaj sploh ostane za podor?

A sem slučajno kje omenjal koruzo na njivi kot praho? Zakaj pišeš stvari, ki se jih niti v praksi ne da izvajati?

Kje si ti iz tega nemerodajnega vira uspel razbrati, da bi morali namenjati 23% ornih površin dosevkom?


Bo že držalo tisti, da slovenski uradniki na eu zahteve dodate še par % za dobro mero, namesto, da bi se vedeli postaviti na stran kmeta in zagovarjati kakšne posebnosti te države, recimo veliko pestrost pokrajine.
Imaš vse svoje njive na VOD območju? Veš kaj VOD sploh je? Bom pisal počasi. Neproizvodne površine so OBVEZNOST, VOD je PROSTOVOLJNI ukrep (prav, podintervencija). Čutiš razliko? Verjamem da ne, ker fantje kmetje bi keširali vse kar je na razpolago tudi, če po pogojih za intervncije in spodaj ležeče obveznosti NE GRE.

Tebi ne gre v račun, da je grah (ajd, poskusiva še enkrat) samo ena od možnih rastlin. Nikjer ne piše da ga MORAŠ sejati in nikjer, ampak res nikjer ne piše, da moraš karkoli že poseješ na praho podorati po končani obveznosti za praho. To lahko narediš kadarkoli v času trajanja obveznosti. Ker ne moreš verjet, nesposobni uradniki so to možnost predvideli. Lahko menjaš zeleno in črno praho. Samo moraš paziti ko prijavljaš na zbirni vlogi, da se sledi pravilom zbirne vloge (predposevek, glavni posevek, naknadni posevek).
 

Feniks

Fizikalc
16. dec 2021
169
41
28
...

Kje si ti iz tega nemerodajnega vira uspel razbrati, da bi morali namenjati 23% ornih površin dosevkom?


Bo že držalo tisti, da slovenski uradniki na eu zahteve dodate še par % za dobro mero, namesto, da bi se vedeli postaviti na stran kmeta in zagovarjati kakšne posebnosti te države, recimo veliko pestrost pokrajine.

Pozabil na ta del.

Če bi vedel o čem je govora, bi tudi vedel, da predlog Komisije za derogacijo neproizvodnih površin vsebuje najmanj 7 % neproizvodnih površin, ki se jih lahko izpolni z: praho in/ali rastlinami, ki vežejo dušik (gojene brez gnjil in FFS) in/ali dosevki s faktorjem 0,3 (isto brez gnojil in FFS).

Dosevki s faktorjem pomeni (pod predpostavko, da bi hotel obveznost izpolniti samo z dosevki) da za vsak ciljni ha za obveznost z dosevki poseješ 3,3 ha. Se pravi 7 % pomnožiš s 3.3 in dobiš koliko?

Povem samo še, da me počasi mineva, ker te nisem dolžan izobraževat. Lahko se zmeniva pa ti izdam račun za storitev. Prav?
 
  • Objave ne odobravam
Reactions: roCkY in Pepe

bizi

Guru
21. nov 2007
27.271
-2.011
113
Kočevska
no fajn. če se bo pri naših sedaj vse zrušilo, bom šel pa k vam, ker že imam edino potrebno referenco v kartoteki za prijavo v SDS.

res je... kje je bizi? BIZI!!! bizi !!! rabimo te!!! holobistu se SPET blede, k nič ne komentiraš !!!
Tukaj sem, še sem živ. Holobist-ovih butastih prispevkov pa res ne bom komentiral, ker se res težko spustim na njegov nivo.
 
  • Objave ne odobravam
  • Všeč mi je
Reactions: endvatri in msenjur

Feniks

Fizikalc
16. dec 2021
169
41
28
Razen redkih posameznikov to niso njihovi kupci. So kupci trgovin, ki uvozijo poceni in prodajo kot slovensko poreklo, ker je bilo zapakirano v Sloveniji... Ampak to je spet čisto drugo precej kreativno izkrivljanje trga.

Ko lepe besede in prošnje ne zaležejo, kaj dosti drugega ne zaleže. Feniks zgoraj lepo prikazuje pogled uradnika, jaz pa pač pogled kmeta.

Če mi manjka prikaza sovraštva do kmetov, pa grem na FB malo prebrat poglede Nikolaja C. zaposlenega na Agenciji, odgovornega za neposredna plačila, ki kar na FB prosto prikazuje svoje sovraštvo do kmetov.

Kreganje s kruhom ob tem dobiva čisto nove razsežnosti.

Feniks ti kaže kako malo razumeš okvirje v katerih deluješ. Samo to. In ti poskuša pomagati, pa ga mineva.
 
  • Objave ne odobravam
Reactions: roCkY

B81

22. jul 2007
37.692
10.969
113
:rolleyes:

Screenshot_20240206_123858.jpg
 

Daniel

Guru
21. dec 2007
6.030
3.700
113
To je to. Take komentarje imam zelo rad. Tukaj se pogovarjamo o omejevanju kmetov s ciljem ohranjanja narave, okolja, vode, zraka (kaj vem kaj še) in fantje kmetje pričakujete, da se bo vsakega od vas posebej spraševalo ali se strinjate, da se vas omejuje? Navdušen sem...

Da ne pozabim; tema o kateri teče beseda velja samo za tiste kmete, ki zahtevate in prejemate plačila/subvencije. Zdaj pa naj tisti junaki, ki ti držijo prstke gor (in niso sami kmetje) povejo ali se strinjajo, da se kmetom da subvencije (davkoplačevalske) brez omejitev in nadzora. Pa ne potem z raznimi vprašanji tipa; ali kmet lahko poliva gnojevko (ali pa uporablja FFS) do roba parcele, ki meji na moj vrt in hišo. Da vas vidim.

Seznam rastlin za praho je bil pripravljen jeseni in je bil poslan na zbornico, ki ga je (vsaj mislim) objavila v Zeleni dolini. To ni materija za uredbo, ker je priporočilo. Je pa res, da je ta seznam kot priporočilo zdaj dejansko del uredbe v delu kot priporočilo; kar tudi je. Uredba je bila objavljena 12.1.2024 (sem šel posebej pogledat). Nisi vedel? Ja, pozabil sem. Vsakega od vas bi morali posebej obvestiti. Ampak samo tisto, kar vas zares zanima, ker je vsega pa res preveč in vi nimate časa slediti vsemu kar se VAS tiče. Ste sektor, ki se vas v tej državi najbolj nosi po rokah in z ustrezanjem vašim željam in zahtevam (po denarju) in tudi z obveščanjem. Ampak to ni dovolj...

Drugače (in spet) nikjer ne piše, da moraš na praho karkoli sejati. Je opcija. Če nisi prepričan in imaš obveznost, pusti zemljišče pod praho prazno. Obveznost boš izpolnil.

Ampak ampak, kaj pa je zdaj s predlogom za spremembo neproizvodnih površin, ki ga pripravlja Komisija; se ga podpre in izvede? Ker bo zelo pozen...
Kmetje pač moramo neprostovoljno sodelovati z zniževanjem proizvodnje v imenu biodiverzitete, realno za zato, da se pomaga ukrajini, me pa vseeno zanima zakaj potem tudi vi ne pomagate tako, da bi pač vsak mesec od plače 100 eur nakazali v ukrajino. Vse skupaj skrivati za biodiverziteto je sicer lep prikaz za javnost ampak ok, že mora biti tako.

Te poskuse s praho se je EU v preteklosti že šla, dokler ni pričelo primanjkovati hrane na trgu. Sedaj imamo tukaj državo iz katere lahko uvozimo vse, po kdo ve kakih standardih in se lahko spet igramo biodiverziteto z evropskimi kmeti, če pač želijo subvencije. Saj morda se pa motim in bo zmanjšanja proizvodnja zaradi obvezne prahe dejansko povzročila dvig cen na trgu, a kar precej dvomim v to, dokler se iz ukrajine neomejeno uvaža roba pridelana po čisto drugih standardih.

Jaz sem prvi za to, da se ukinejo komplet vse subvencije in kontrole pa se gremo potem prostega trga. Sicer bo vsa industrija vezana na kmetijstvo konkretno čutila posledice, sploh strojna industrija, kjer bo kup ljudi ostalo brez dela ampak, če se gremo odprtega trga naj bo pač odprt za vse, ne samo za nekatere. Obenem postane nepotreben še ogromen birokratski aparat, ki vse to vzdržuje. Evropa obenem prihrani ogromne miljarde EUR, pa jih lahko potem spet komu pošlje ali pa dvigne plače zaslužnim.

Gnojevko lahko polivaš do roba parcele, seveda pa ne v potok. Še tu ste bili slovenski birokrati bolj vztrajni in ste slovenske omejitve raztegnili krepko čez evropska priporočila, ampak o tem sva nekaj že rekla v preteklosti. Kmete ste s tem seveda spravili ob kup sicer uporabne zemlje, zato so sedaj pač zahteve, da si države vse te obvodne pase odmeri in odkupi, nato pa jih naj tudi vzdržuje (kar pa vsi vemo kako bo kajne?). Omejitve gnojenja okrog hiš pa mi niso pozane.

Seznam je kot priporočilo ampak ironično, ne smeš posejati pšenice. Daj ti meni link do te uredbe iz 12.1.24, ker sem prekopal celo E-demokracijo in te zadeve nisem našel, zelene dežele pa sploh ne prebiram.

Nošenja po rokah ne bom niti komentiral, ker več kot očitno nisi nikoli bil kmet.

Če vi objavljate stvari tako, da jih je praktično nemogoče najti, to načeloma ni težava kmeta. Na SKP je recimo link, ki vodi na http://www.pisrs.si/Pis.web/pregledPredpisa?id=URED8657 v tem dokumentu pa ne najdem nobenega priporočenega seznama rastlin za praho. Ampak spet, po tvojem sem jaz kriv, da ne skrbim za svojo informiranost s podatki, ki jih je praktično nemogoče najti? Še poseben forum imate na agenciji pa niti tam nimate objavljenega dokončnega "priporočenega" seznama.

Novi predlog neproizvodnih površin meni precej bolj ustreza, ampak kot vidim je to spet zgolj le za eno leto, toliko, da EU malo pomiri strasti. Sicer imam občutek, da se ti protesti ne bojo zaključili na tej točki in nas čaka politično precej zanimivo leto.

Ene stvari so pač razmeroma skregane s pametjo. Lani poleti so vsi kmetje okrog nas na žita sejali repico, verjetno za podor (torej, da se spravi več humusa v zemljo, podobna zadeva kot praha) ampak ker je bilo premalo dežja je kvečjemu vsem rastel zgolj plevel. Tisto so potem po 2x mulčili, da so zadostili pogojem. To je dejansko stran vržen denar, vsaj na našem koncu imamo leta, kjer celo leto primaka in leta, kjer 2 meseca ne pade kaplja dežja. Kaj boš sejal v takem? Tu manjka prilagodljivosti in predvsem možnost, da se višja sila prijavi preko sopotnika, če ga že moramo imeti. Ne pa, da nas iz satelita slikajo vsake 3 dni (to je najbrž tisto nošenje po rokah) imamo rdeče klicaje po površinah, kjer jih ne bi smelo biti, višjo silo pa moramo prijavljati na papirnatem obrazcu poslanem po pošti??
 

Daniel

Guru
21. dec 2007
6.030
3.700
113
Imaš vse svoje njive na VOD območju? Veš kaj VOD sploh je? Bom pisal počasi. Neproizvodne površine so OBVEZNOST, VOD je PROSTOVOLJNI ukrep (prav, podintervencija). Čutiš razliko? Verjamem da ne, ker fantje kmetje bi keširali vse kar je na razpolago tudi, če po pogojih za intervncije in spodaj ležeče obveznosti NE GRE.

Tebi ne gre v račun, da je grah (ajd, poskusiva še enkrat) samo ena od možnih rastlin. Nikjer ne piše da ga MORAŠ sejati in nikjer, ampak res nikjer ne piše, da moraš karkoli že poseješ na praho podorati po končani obveznosti za praho. To lahko narediš kadarkoli v času trajanja obveznosti. Ker ne moreš verjet, nesposobni uradniki so to možnost predvideli. Lahko menjaš zeleno in črno praho. Samo moraš paziti ko prijavljaš na zbirni vlogi, da se sledi pravilom zbirne vloge (predposevek, glavni posevek, naknadni posevek).
Glede na to, da lepo počasi vsa sredstva prenašate na okoljske ukrepe, osnovne subvencije pa so praktično mizerne je tole blažev žegen. Ja, je izbirno in izbira je ali boš dobil nekih 186 eur/ha, kar ni niti tona pšenice ali pa boš priden, ubogal vse, kar so si izmislili v bruslju in dodelali pri nas, pa boš dobil še en piškotek. Zato tudi pravim, da bolje, da od 2027 ukinete vse, razpustite ta aparat, pa se gremo prostega trga, kot se ga gredo na Novi Zelandiji.

Vsekakor pa se mi zdi bolj pametno zemljo izboljševati z dosevki tam od septembra naprej in jih potem zadelati v zemljo ali pustiti čez zimo, kot pa s praho, katere efekt je praktično enak ali še slabši kot z dosevki. Ali obstajajo kje kakšne analize vpliva na tla, če so tla gola ali če je na njih proizvodna rastlina, nato pa dosevek, ki ga potem zadelaš v zemljo? Pa če želiš dodava še prepoved uporabe FFS, ker mi denimo graha nikoli nismo škropili, ker ni potrebe.
 

msenjur

Guru
11. sep 2007
27.022
-382
113
Feniks ti kaže kako malo razumeš okvirje v katerih deluješ. Samo to. In ti poskuša pomagati, pa ga mineva.

no, bežno sledim vajini debati, ki je lep prikaz prakse in teorije. In ko berem te zapise o pravilih, razumem kmete, da imajo pol kufer teh pravil in teh procentov. Kot je zanč na TV govoril en FR kmet, da je moral najet delavca, da je delal namesto njega, medtem, ko se je ukvarjal z birokracijo in vsemi temi pravili.

Lepo od tebe, da poskušaš razložit po "kmečko" kako razumet vsa ta pravila. :zmaga:

Sicer pa, a nimajo kmetje teh kmetijskih svetovalcev, ki naj bi jim to razlagali?


Feniks pomoje ni videl njive od blizu........

sej ne rabi. očitno je pa zakonsko podkovan.
 

Daniel

Guru
21. dec 2007
6.030
3.700
113
Pozabil na ta del.

Če bi vedel o čem je govora, bi tudi vedel, da predlog Komisije za derogacijo neproizvodnih površin vsebuje najmanj 7 % neproizvodnih površin, ki se jih lahko izpolni z: praho in/ali rastlinami, ki vežejo dušik (gojene brez gnjil in FFS) in/ali dosevki s faktorjem 0,3 (isto brez gnojil in FFS).

Dosevki s faktorjem pomeni (pod predpostavko, da bi hotel obveznost izpolniti samo z dosevki) da za vsak ciljni ha za obveznost z dosevki poseješ 3,3 ha. Se pravi 7 % pomnožiš s 3.3 in dobiš koliko?

Povem samo še, da me počasi mineva, ker te nisem dolžan izobraževat. Lahko se zmeniva pa ti izdam račun za storitev. Prav?
In zakaj to ni zapisano v izjavi za javnost? Nimam nobene težave z rastlinami, ki vežejo dušik, če jih lahko nato uporabim, kar je letošnji predlog, tudi, če jih je 7%.

Nisem prosil za tvoje komentarje, sem samo komentiral situacijo, ki se dogaja, ti pa si se sam javil. Tako, da izvoli naprej ne odgovarjati na komentarje. Itak smo že navajeni, da niti informacij, ki bi morale biti javno in vidno objavljene ne dobimo (opis zgoraj) in se pač moramo posluževati kreativnih prijemov, da kaj izvemo.
 

msenjur

Guru
11. sep 2007
27.022
-382
113
  • Všeč mi je
  • Objave ne odobravam
Reactions: endvatri in Gavran

Daniel

Guru
21. dec 2007
6.030
3.700
113
no, bežno sledim vajini debati, ki je lep prikaz prakse in teorije. In ko berem te zapise o pravilih, razumem kmete, da imajo pol kufer teh pravil in teh procentov. Kot je zanč na TV govoril en FR kmet, da je moral najet delavca, da je delal namesto njega, medtem, ko se je ukvarjal z birokracijo in vsemi temi pravili.

Lepo od tebe, da poskušaš razložit po "kmečko" kako razumet vsa ta pravila. :zmaga:

Sicer pa, a nimajo kmetje teh kmetijskih svetovalcev, ki naj bi jim to razlagali?




sej ne rabi. očitno je pa zakonsko podkovan.
Zakonsko je vsekakor dobro podkovan, težave so zgolj v tem, da oni dejansko samo prepisujejo vse, česar se spomnijo v Bruslju, tu pa tam, pa kako zahtevo še malo začinijo. Ni pa nikogar, ki bi dejansko rekel, hej ta zahteva pa je ostrejša kot je predlog Bruslja. Ali pa, v Sloveniji imamo že tako skoraj najmanj površin na prebivalca in izjemno veliko Nature 2000 in ohranjene narave, bi mogoče lahko izpogajali kakšno izjemo ali milejše ukrepe? Nič, prepišemo in izvajamo, to je to, kmet pa naj se pač znajde kakor se bo.
 

sajkek

Guru
16. mar 2008
36.029
11.151
113
še ena ki sicer posredno sem spada..."gospod" se v grobo obrača. Iz Dela:

V hiši Ivana Zidarja našli sef, poln gotovine​

Po vseh postopkih so končno smeli vstopiti v hišo, kjer je nekoč bival Ivan Zidar. Pred upniki je skrival okoli 830.000 evrov gotovine.
 
  • Haha
  • Ljubezen
Reactions: Kamele0N in B81

kemb

Majstr
7. okt 2018
826
864
93
Aktung! Sinko revnega miljonarja je odstopil iz položaja:

Zakaj. A ni on pošten? A se je strah priplezal v njegove hlače? Kdaj bo vrnil nakradeno?