Piškotki in nova zakonodaja

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.156
4.134
113
1. povsod je govora o pravnih osebah (skratka fizična oseba nima pogoja da je kaznovana?!)
2. kazni so kolikor gledam definirane samo "obdeluje podatke uporabnika, pridobljene na način iz prvega odstavka 157. člena tega zakona, brez uporabnikove predhodne privolitve in brez jasnega in razumljivega obvestila uporabniku o upravljavcu in namenih obdelave teh podatkov" (se pravi če postaviš cookije še ne pomeni da jih za kaj uporabljaš in torej tole ni sporno)
3. nadzor vrši informacijski pooblaščenec (mja, drugega dela imajo ogromno)

Glede na vsa ta dejstva, če nisi ravno google ali pa top 10 slovenskega web-a potem lahko zakon enostavno ignoriraš ker je itak spisan tako površno in zanič, brez tehnično osnovane logike in niti ne vidim kako bi se lahko dirketno izvajal.

Ali povedano po domače, če se uporabnik ne strinja s piškotki mu moraš ves čas težit da naj spejme pogoje. Namreč če se ne strinja ne moreš shraniti njegove "želje" (ker jasno ne smeš postavit cookija) in posledično uporabniku to dopizdi in slejkoprej klikne DA ali pa pač nikoli več ne obišče tvoje strani.

Pa dalje, v brskalniku je tehnično omogočeno že 100 let nastavit profil zasebnosti, torej je pravno formalno prednastavljen profil brskalnika = želja uporabnika. Če pač ne dovoli piškotka si to označi v brskalniku in spletna stran piškotka niti ne more postavit, če pa pač dovoliš ga dovoliš z namenom in to se smatra kot "jasno izražena želja" da želiš imeti cookije!
 

mistique

Guru
16. jun 2009
14.051
1.849
113
Emona / Carnium
Je*at ga, zakon je pisan zaradi "lepšega" in da imamo (ne vem kdo sicer) občutek, da živimo v okolju, kjer je interes posameznika in njegove zasebnosti v prvem planu.
36fiuu.jpg
 

sad

Guru
24. avg 2007
21.194
9.831
113
Citat:
Uporabnik mistique pravi:
Je*at ga, zakon je pisan zaradi "lepšega" in da imamo (ne vem kdo sicer) občutek, da živimo v okolju, kjer je interes posameznika in njegove zasebnosti v prvem planu.
Se strinjam.
Jajc je le edino ta, če imaš svinjsko srečo in te inšpektor vseeno dobi, lahko tudi čisto slučajno. Potem pa kazen lepo pade, da si proračunček opomore. Zato bo vseeno treba nekaj poštimat.
 

asko

Fizikalc
22. jul 2007
2.565
3
38
Se strinjam da je zakon birokratski, vendar vseeno je zakon, ki je treba spoštovati, inšpektorji bodo pa male ribe našli in jim pisali kazni.

Najnovejše smernice informacijskega pooblaščenca (npr. potrebno je za vsako spletno mesto navesti seznam uporabljenih piškotkov, namen in trajanje… itd.), veliko vprašanje je še Google Analytics, kjer še ni enoznačnega odgovora s strani IP. Skratka jeba zarad neumnosti.
 

mistique

Guru
16. jun 2009
14.051
1.849
113
Emona / Carnium
Citat:
Uporabnik sad pravi:
Citat:
Uporabnik mistique pravi:
Je*at ga, zakon je pisan zaradi "lepšega" in da imamo (ne vem kdo sicer) občutek, da živimo v okolju, kjer je interes posameznika in njegove zasebnosti v prvem planu.
Se strinjam.
Jajc je le edino ta, če imaš svinjsko srečo in te inšpektor vseeno dobi, lahko tudi čisto slučajno. Potem pa kazen lepo pade, da si proračunček opomore. Zato bo vseeno treba nekaj poštimat.

Ne me narobe razumet. Poštimaj in mirna bosna. Poštimaj tako, da ti zaradi tega ne pade promet/obisk
smirk-1.gif
 

philips

Guru
Osebje foruma
Administrator
17. avg 2007
9.878
698
113
Citat:
Obstajata 2 izjemi:

Prva se nanaša na piškotke, ki so potrebni izključno zaradi prenosa sporočila. Kriterij, ki tu velja je, da sporočila brez piškotka tehnično ni mogoče prenesti.
Druga izjema se nanaša na piškotke brez katerih uporabnik ne bo mogel opraviti storitve, ki jo bo zahteval (npr. nakup v spletni trgovini, bančne transakcije, predvajanje multimedijskih vsebin).

Drugače povedano: za login in sejne cookije to ne velja, ker brez njih si navadno na neki spletni aplikaciji ne moreš kaj pametnega začeti. To IMO velja za razne user tracking preko več različnih strani. Me zanima kako bodo naredili glede kakšnih tujih strani. Recimo že "Like" in "+1" gumb na strani sta lahko problematična.
 

gufy

Pripravnik
11. apr 2009
620
18
18
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:

Ali povedano po domače, če se uporabnik ne strinja s piškotki mu moraš ves čas težit da naj spejme pogoje. Namreč če se ne strinja ne moreš shraniti njegove "želje" (ker jasno ne smeš postavit cookija) in posledično uporabniku to dopizdi in slejkoprej klikne DA ali pa pač nikoli več ne obišče tvoje strani.

Nisem se še preveč poglabljal v tole zadevo ampak a ni bistvo, da se ne shranjuje informacij o uporabniku? Torej načeloma lahko uporabniku postavim piškotek, kjer piše, da spletna stran ne postavlja drugih piškotkov.

lp
 

Dacho

Fizikalc
5. sep 2007
1.872
1
38
45
Ljubljana
ksz

Saj imate Smernice na strani IP-RS, kjer so zadeve lepo razložili, če malo poguglate imate tudi zanimiv intervju s simpatično gospodično z IP-RS, ki razlaga o novi zakonodaji, ...

Sicer pa zadeva ni zrastla na našem zelniku ampak se cela EU ukvarja z enakim problemom. Google analitika je žrtev zakonodaje, ker niso mislili o njej in jo niso dali v izjeme. Inšpekcijska služba IP-RS je itak zasuta z delom, a verjetno bodo največje težave povzročale prijave konkurence IMHO. Ob prijavi so pač dolžni opraviti inšpekcijski nadzor.
 

doto

Fizikalc
25. jul 2007
3.175
0
36
Največja ironija je, da bodo strani, ki uporabljajo samo npr google analytics in nič drugega sedaj morale poriniti permanentni cookie, da si zapomni uporabnikova izbira glede cookijev. In tisti, ki redno brišejo cookije jim bodo nonstop težili ti novi poupi za strinjanje s politiko cookijev.
 

sad

Guru
24. avg 2007
21.194
9.831
113
Torej, recimo, da uporabljam twitter in facebook vtičnik. Tudi to je problematično, drži? Heh.
 

SouthPark

Jas da nea vem?! Ka te je...
5. sep 2007
24.570
5
38
Klobukarjev dol
A to je zdaj začelo po celotni EU veljat? Ker sem opazil v zadnjih tednih, da me skoz več strani sprašuje za dovoljenje za piškotke.
 

doto

Fizikalc
25. jul 2007
3.175
0
36
Seveda. Problematične so tudi razne reklame in predvsem google analytics.
 

doto

Fizikalc
25. jul 2007
3.175
0
36
Citat:
Uporabnik SouthPark pravi:
A to je zdaj začelo po celotni EU veljat? Ker sem opazil v zadnjih tednih, da me skoz več strani sprašuje za dovoljenje za piškotke.

Mislim da začne 15 junija veljati.
 

Dacho

Fizikalc
5. sep 2007
1.872
1
38
45
Ljubljana
V Sloveniji začne veljati s 15.6., ker je začel Zekom-1 veljati s 15.1., za piškotke so pa dali 5-mesečno prilagoditveno obdobje. Vsaka država članica je dolžna sprejeti podoben zakon oziroma prenesti EU direktive v svoj pravni red. Ene to naredijo prej, druge kasneje. V prihodnosti bodo namesto direktiv začeli pisati uredbe, ki bodo kot "superzakoni" in bodo veljali po celi EU (nad državnimi zakoni).
 

Bossek

Pripravnik
24. sep 2007
668
7
18
bostjan.muha.cc
Tale zakon ni čisto enak po evropi. Britanci ga že imajo nekaj časa in so kar omilili pogoje od samega začetka. Sprva so imeli (tako koti mamo sedaj mi) vse opt-in. Se pravi ne smeš nastavitev benega piškotka dokler uporabnik ne dovoli. Sedaj so spremenili in imajo opt-out. Lahko vse nastavljaš dokler uporabnik izrezno ne reče da ne smeš.

opt-out imajo še v franciji, španiji, nemčiji, italiji
opt-in recimo naj bi imeli poljaki, avstrijci

Sedaj opt-out je precej lepa in neproblematična rešitev (zbrište piškotke in pejta na bbc.co.uk). Medtem ko opt-in uredba dela same probleme (ni bannerjev ni zaslužka - zakaj bi pol sploh še mel stran).

Pa še 2 slikci:
1. http://www.connect.si/media/ca...eview_image.png
2. http://blog.silktide.com/wp-content/uploads/2013/01/Cookie-Law-summarised-612x451.png
 

Dacho

Fizikalc
5. sep 2007
1.872
1
38
45
Ljubljana
Britanci so pohiteli z uvedbo zakonodaje s piškotki in so solirali nekaj po svoje (kot ponavadi), stališče EU oziroma ostalih Information Commissionerjev po EU je v nasprotju z UK. V UK je vpliv denarja večji in bolj vpliva na regulatorje.
 

crnobog

Guru
29. apr 2009
3.467
1.929
113
A kdo ve kako je stvar interpretirana če uporabljaš frejme (ne sprašujte zakaj). Menda ja nisi ti odgovoren za cookuje, ki ti jih napopa frejmana stran? ali se motim?