Operacija

SHARK1

Globus
3. okt 2012
3.643
2
36
Citat:
Uporabnik Pepe pravi:
Zahvali se politiki ZZZS. Bolnišnica bi bila neumna (in bi delala tudi v škodo javnega denarja), če bi naredila več posegov, kot jih je ZZZS načrtoval in jih bo plačal. Presneto malo je čakalnih vrst zato, ker v Sloveniji res ni dovolj kapacitet. Bolnišnice načrtno izvedejo tudi manj operacij, ki so po količnikih premalo plačane.

zmaga.gif

Potrjujem tole,mi je kolega razlagal,ki je v tem poslu,da kar nekaj aparatov (konkretno:ultrazvoki,magneti....) še zdaleč ni tako izkoriščenih,kot bi lahko bili,in to samo zato,ker bolnice nimajo interesa,da bi delale preglede,ker pač nimajo plačanih s strani ZZZS....seveda na koncu zaradi tega naje.bejo pacienti,ker magnet stoji,ker je bolnica za tisti mesec že popolnila kvote,določene s strani ZZZS...
uf-1.gif
 

MiHa88

Pripravnik
13. apr 2008
729
4
18
ksz!

Ja žalostno, plačujemo zavarovanje, dodatno zavarovanje ko pa pride do piz... si plačamo še samoplačniško storitev ker drugače ne gre... oz. nas imajo toliko časa za norca da smo prisiljeni iskati drugo rešitev.

Bi napisal še kaj pa res nima smisla
smirk-1.gif
 

Slick

Majstr
18. sep 2007
2.281
191
63
KSZ, vem, da sem off, ampak vseeno.

Tudi cene javnozdravstvenih storitev so čisto prenapihnjene.
Dobrih 5 let nazaj je bila žena v porodnišnici, nič posebnega, res da je trajalo, preden se je začelo. Pustili so jo v porodni sobi, enkrat na par ur je prišel nekdo pogledat, porod na koncu mimo v 10 minutah. Mali je sicer fasal zlatenico, tako da sta bila slab teden not, mali pod lučko.
Zdaj pa računajmo:
- porod z vsemi pritiklinami (flaša glukoze, flaša ali dve fiziološke, flaša še nečesa, potrošni material)
- skupinska soba s tremi tako-tako obroki
- mala posteljica z UV lampo za malčka
- uporaba skupne infrastrukture za cca. 1 teden
Skupaj cca. 2.500 EUR. OK, jih je krila zavarovalnica, ampak seriously??? Za ta denar gre cela familija za 1 teden v Kempinskega, ne pa ena mama v porodnišnico. Razumem, da so lahko komplikacije, ampak če jih ni? Eden dražjih hotelov.
In potem se čudimo, da zavarovalnica želi vedno manj plačevat...
 

Nitroo

Fizikalc
27. jan 2009
507
67
28
Moraš vedet da je v to šteta amortizacija opreme. Ki se seveda ne menja, denar gre pa v....
 

igi

Guru
13. okt 2007
5.604
1.206
113
Celje
Citat:
Uporabnik Nitroo pravi:
Glej... ne plačuješ mene smpak zavarovalnico in proračun. Drugič zdravniki ne odločamo o ničemer, smo pa vedno krivi. Tretjič kot zdravnik mam poln k.... politikov, sindikatov, zavarovalnic, naših šefov, javnosti,javnih naročil in vseh ostalih. Vem samo da se zjutraj poštemplam, enako ob koncu šihta, delam cca 60 ur na teden, še v življenju nisem videl plače kot je objavljena v medijih in stalno prenašam govno z vseh strani. Večina mojih kolegov je že v tujini, ker pri nas pač ni služb. Ko sem bil specializant, beri jebena stranka, sem delal po 400 ur mesečno, seveda brez plačanih nadur. Komaj čakam čez eno leto, da začne veljati evropska uredba o delovnem časo,to je max 48 ur na teden. Razumem da si frustriran kot uporabnik, ampak jaz za to nisem kriv... zastonj pa ne bom več delal, pa če jutri zapremo bolnice. In ob prvi priliki bom zapustil javno zdravstvo...
Kar se pa tiče oholnosti.... po mojih izkušnjah je tak 1 na 20 dohtrjev... večina se jih trudi in dela precej več kot bi jim bilo treba. Ampak seveda noben ne bo pohvalil kolk dobr so ga zrihtal, vsi boste pa pluval, ko bo nekje nekaj narobe...

Mah sej se zastopiva.
Vseeno plačujem te jaz, pa ni važno kako ti to vidiš. Ti direktno nisi kriv za stanje kot je. Kriv je sistem in vodstvo, ki pa ga do neke mere podpirate dohtarji ker velikim zadeva odgovarja. Podpirate tudi tistih 5% (jaz imam sicer večji % iz izkušenj) tistih "oholih" dohtarjev. Vendar še 1x zgrešen je sistem. Niso postavljeni norme, nekateri delate preveč. Zdravnikov je premalo. Plača bi morala biti variabilna glede na "uspešnost", kar pa ne pomeni samo število obdelanih.
Govoriti, da če bo plača večja, da bo bolje je bedarija. Obremenjeni ste že sedaj preveč, tako da je rešitev samo dodatni zaposleni. Po drugi strani pa sistem to zadevo relativno komplicira in zavira število zdravnikov, ki bi lahko začeli delati.

Je pa dejstvo tako pri tebi/meni/enemu tretjemu, da imamo premalo plačo. V tujini so višje. Ampak smo v slo. Nima smisla primerjati plačo slovenskega zdravnika in zdravnika v emiratih, če ima "inženir" v sloveniji minimalca... Tukaj je to to, lahko delaš za ta znesek ali pa greš ven. Ti, jaz, on tretji. Ne more imeti zdravnik v Slo primerljive dohodke kot najbolje plačani del sveta, ostali pa "ko jih je...".

Zakaj ne greš ven? Zakaj ne grem jaz ven? zakaj ne gremo vsi "ven"? Jaz hodim ven le po storitve. Pa bi jih raje plačal tukaj, če bi jih le lahko dobil na primerljivem nivoju...
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.956
6.987
113
Vseeno se ne more posploševati z rekom "ko je vojna je vojna za vse".

Če ima gospodarstvo krizo se pač zaprejo firme, ljudje ne morejo več kupit slovenske kekec paštete ali pa kupijo slabše kvalitete gorenje pralni stroj.

Ker če to preslikamo na javni sektor, pa doživimo padec standarda, tega pa tudi nihče ne bi, ne?
 

Nitroo

Fizikalc
27. jan 2009
507
67
28
Citat:
Uporabnik igi pravi:
Citat:
Uporabnik Nitroo pravi:
Glej... ne plačuješ mene smpak zavarovalnico in proračun. Drugič zdravniki ne odločamo o ničemer, smo pa vedno krivi. Tretjič kot zdravnik mam poln k.... politikov, sindikatov, zavarovalnic, naših šefov, javnosti,javnih naročil in vseh ostalih. Vem samo da se zjutraj poštemplam, enako ob koncu šihta, delam cca 60 ur na teden, še v življenju nisem videl plače kot je objavljena v medijih in stalno prenašam govno z vseh strani. Večina mojih kolegov je že v tujini, ker pri nas pač ni služb. Ko sem bil specializant, beri jebena stranka, sem delal po 400 ur mesečno, seveda brez plačanih nadur. Komaj čakam čez eno leto, da začne veljati evropska uredba o delovnem časo,to je max 48 ur na teden. Razumem da si frustriran kot uporabnik, ampak jaz za to nisem kriv... zastonj pa ne bom več delal, pa če jutri zapremo bolnice. In ob prvi priliki bom zapustil javno zdravstvo...
Kar se pa tiče oholnosti.... po mojih izkušnjah je tak 1 na 20 dohtrjev... večina se jih trudi in dela precej več kot bi jim bilo treba. Ampak seveda noben ne bo pohvalil kolk dobr so ga zrihtal, vsi boste pa pluval, ko bo nekje nekaj narobe...

Mah sej se zastopiva.
Vseeno plačujem te jaz, pa ni važno kako ti to vidiš. Ti direktno nisi kriv za stanje kot je. Kriv je sistem in vodstvo, ki pa ga do neke mere podpirate dohtarji ker velikim zadeva odgovarja. Podpirate tudi tistih 5% (jaz imam sicer večji % iz izkušenj) tistih "oholih" dohtarjev. Vendar še 1x zgrešen je sistem. Niso postavljeni norme, nekateri delate preveč. Zdravnikov je premalo. Plača bi morala biti variabilna glede na "uspešnost", kar pa ne pomeni samo število obdelanih.
Govoriti, da če bo plača večja, da bo bolje je bedarija. Obremenjeni ste že sedaj preveč, tako da je rešitev samo dodatni zaposleni. Po drugi strani pa sistem to zadevo relativno komplicira in zavira število zdravnikov, ki bi lahko začeli delati.

Je pa dejstvo tako pri tebi/meni/enemu tretjemu, da imamo premalo plačo. V tujini so višje. Ampak smo v slo. Nima smisla primerjati plačo slovenskega zdravnika in zdravnika v emiratih, če ima "inženir" v sloveniji minimalca... Tukaj je to to, lahko delaš za ta znesek ali pa greš ven. Ti, jaz, on tretji. Ne more imeti zdravnik v Slo primerljive dohodke kot najbolje plačani del sveta, ostali pa "ko jih je...".

Zakaj ne greš ven? Zakaj ne grem jaz ven? zakaj ne gremo vsi "ven"? Jaz hodim ven le po storitve. Pa bi jih raje plačal tukaj, če bi jih le lahko dobil na primerljivem nivoju...
In ravno zato bi bilo treba javno zdravstvo ukinit. Bypassira se vse voluharje, jaz grem na trg, s tem se uredi problem "prijaznosti", narod dobi bruto plačo in si pač plača zdravstveni kasko pri naključni zavarovalnici. Ni zzzsja, ni proračuna, ni javnih naročil, ni luftarjev. Zraven pa zakonsko varovalko za socialno ogrožene.... problem rešen. Verjemi, kar naenkrat ne bi bilo čakalnih vrst.
BTW ven pa ne grem ker žena noče... sem poskusil ene 5 let nazaj, pa ne bom komentiral njene reakcije
rolleyes-1.gif
 

sgh

Fizikalc
19. feb 2014
2.644
0
36
Citat:
Uporabnik MiHa88 pravi:
ksz!

Ja žalostno, plačujemo zavarovanje, dodatno zavarovanje ko pa pride do piz... si plačamo še samoplačniško storitev ker drugače ne gre... oz. nas imajo toliko časa za norca da smo prisiljeni iskati drugo rešitev.

Bi napisal še kaj pa res nima smisla
smirk-1.gif

In pol pridemo k javnemu zobozdravniku z koncesijo in zahteva za opravljeno storitev keš brez računa !!
bonk.gif
 

igi

Guru
13. okt 2007
5.604
1.206
113
Celje
Citat:
Uporabnik Nitroo pravi:
Citat:
Uporabnik igi pravi:
Citat:
Uporabnik Nitroo pravi:
Glej... ne plačuješ mene smpak zavarovalnico in proračun. Drugič zdravniki ne odločamo o ničemer, smo pa vedno krivi. Tretjič kot zdravnik mam poln k.... politikov, sindikatov, zavarovalnic, naših šefov, javnosti,javnih naročil in vseh ostalih. Vem samo da se zjutraj poštemplam, enako ob koncu šihta, delam cca 60 ur na teden, še v življenju nisem videl plače kot je objavljena v medijih in stalno prenašam govno z vseh strani. Večina mojih kolegov je že v tujini, ker pri nas pač ni služb. Ko sem bil specializant, beri jebena stranka, sem delal po 400 ur mesečno, seveda brez plačanih nadur. Komaj čakam čez eno leto, da začne veljati evropska uredba o delovnem časo,to je max 48 ur na teden. Razumem da si frustriran kot uporabnik, ampak jaz za to nisem kriv... zastonj pa ne bom več delal, pa če jutri zapremo bolnice. In ob prvi priliki bom zapustil javno zdravstvo...
Kar se pa tiče oholnosti.... po mojih izkušnjah je tak 1 na 20 dohtrjev... večina se jih trudi in dela precej več kot bi jim bilo treba. Ampak seveda noben ne bo pohvalil kolk dobr so ga zrihtal, vsi boste pa pluval, ko bo nekje nekaj narobe...

Mah sej se zastopiva.
Vseeno plačujem te jaz, pa ni važno kako ti to vidiš. Ti direktno nisi kriv za stanje kot je. Kriv je sistem in vodstvo, ki pa ga do neke mere podpirate dohtarji ker velikim zadeva odgovarja. Podpirate tudi tistih 5% (jaz imam sicer večji % iz izkušenj) tistih "oholih" dohtarjev. Vendar še 1x zgrešen je sistem. Niso postavljeni norme, nekateri delate preveč. Zdravnikov je premalo. Plača bi morala biti variabilna glede na "uspešnost", kar pa ne pomeni samo število obdelanih.
Govoriti, da če bo plača večja, da bo bolje je bedarija. Obremenjeni ste že sedaj preveč, tako da je rešitev samo dodatni zaposleni. Po drugi strani pa sistem to zadevo relativno komplicira in zavira število zdravnikov, ki bi lahko začeli delati.

Je pa dejstvo tako pri tebi/meni/enemu tretjemu, da imamo premalo plačo. V tujini so višje. Ampak smo v slo. Nima smisla primerjati plačo slovenskega zdravnika in zdravnika v emiratih, če ima "inženir" v sloveniji minimalca... Tukaj je to to, lahko delaš za ta znesek ali pa greš ven. Ti, jaz, on tretji. Ne more imeti zdravnik v Slo primerljive dohodke kot najbolje plačani del sveta, ostali pa "ko jih je...".

Zakaj ne greš ven? Zakaj ne grem jaz ven? zakaj ne gremo vsi "ven"? Jaz hodim ven le po storitve. Pa bi jih raje plačal tukaj, če bi jih le lahko dobil na primerljivem nivoju...
In ravno zato bi bilo treba javno zdravstvo ukinit. Bypassira se vse voluharje, jaz grem na trg, s tem se uredi problem "prijaznosti", narod dobi bruto plačo in si pač plača zdravstveni kasko pri naključni zavarovalnici. Ni zzzsja, ni proračuna, ni javnih naročil, ni luftarjev. Zraven pa zakonsko varovalko za socialno ogrožene.... problem rešen. Verjemi, kar naenkrat ne bi bilo čakalnih vrst.
BTW ven pa ne grem ker žena noče... sem poskusil ene 5 let nazaj, pa ne bom komentiral njene reakcije
rolleyes-1.gif

No in sva takoj na isti valovni. Samo mi2 ne bova rešila tega
smile-1.gif


Čim manj "sitnih" pacientov ti želim.
 

LatkaGravas

Pripravnik
26. maj 2015
266
0
16
Citat:
Uporabnik Nitroo pravi:
...
In ravno zato bi bilo treba javno zdravstvo ukinit. Bypassira se vse voluharje, jaz grem na trg, s tem se uredi problem "prijaznosti", narod dobi bruto plačo in si pač plača zdravstveni kasko pri naključni zavarovalnici. Ni zzzsja, ni proračuna, ni javnih naročil, ni luftarjev. Zraven pa zakonsko varovalko za socialno ogrožene.... problem rešen. Verjemi, kar naenkrat ne bi bilo čakalnih vrst.
BTW ven pa ne grem ker žena noče... sem poskusil ene 5 let nazaj, pa ne bom komentiral njene reakcije
rolleyes-1.gif
Narobe. Ne ukinit javnega zdravstva, pač pa državnemu zdravstvu spustiti konkurenco.

Naj bo konkurenca na področju zavarovalnic in na področju izvajalcev - in vse skupaj je lahko še vedno v javni sferi. Zgledov po Evropi kolikor hočeš, a je na državno zdravstvo prisesanih toliko osebkov, da tega filma ne bomo videl.

Poguglajte samo zgodbo o žilnih opornicah, pa boste videli kam odteka denar.
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
47.755
6.749
113
pri taščici
ksz
Zakaj je ceneje zaposliti penzionista za nekaj dni na teden kot nekega mladega iz šole. Pa ne mi rečt da jih ni?
Pa to traja že skoraj desetletje. v tem času bi že zdavnaj izšolali ustrezen kader. (če je tisti dober ki se je šolal pred pol stoletja,potem bi tudi tega najbrž naučili kaj podobnega lahko)
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
47.755
6.749
113
pri taščici
ZZZS bi morala dobiti konkurenco.
Potem bo pa človek preko delodajalca izbral kam bo šel denar za zdravje. (drugi pa itak ne "plačujejo" neposredno" ).
Če ne bi tudi te zavarovalnice pod mizo se šle kartela
 
I

Izbrisan uporabnik #9334

Citat:
Uporabnik Nitroo pravi:

In ravno zato bi bilo treba javno zdravstvo ukinit. Bypassira se vse voluharje, jaz grem na trg, s tem se uredi problem "prijaznosti", narod dobi bruto plačo in si pač plača zdravstveni kasko pri naključni zavarovalnici. Ni zzzsja, ni proračuna, ni javnih naročil, ni luftarjev. Zraven pa zakonsko varovalko za socialno ogrožene.... problem rešen. Verjemi, kar naenkrat ne bi bilo čakalnih vrst.
BTW ven pa ne grem ker žena noče... sem poskusil ene 5 let nazaj, pa ne bom komentiral njene reakcije
rolleyes-1.gif

Zelo lep scenarij,objektiven, ... ampak ne pri nas, kjer imamo 3/4 prebivalcev na minimalnih plačah. Mi bi se namreč radi šli evropski standard ob balkanskih plačah - to pa ne gre.
rolleyes-1.gif

Torej bi 3/4 slovencev tisto ubogo bruto plačo raje porabilo za tekoče probleme, kot za plačevanje zdravstvenega zavarovanja (eh, saj sem zdrav!
tongue-1.gif


Jaz mislim, da je problem treba reševati od vrha navzdol, z normiranjem dela javni upravi na samem začetku. Uslužbencev naj bo točno toliko, kot treba in naj imajo plače primerne slovenskemu standardu in ne standardu najbogatejših na svetu. Kar pri nas s svojimi vezami in poznanstvi mimogrede dosežejo. Po moji laični oceni čez prst jih je najmanj pol preveč. (Oz. najmanj pol dela premalo!
grims-1.gif
)

Tipičen primer je trenutna uprava DUTB.

Ko bo tam zgoraj pošlihtano, takrat šele lahko pričakujemo izboljšanje vremena slovencem.
tongue-1.gif
Ampak ne, pri nas se s spodnjim slojem že zgodovinsko upravlja tako, da komaj komaj leze iz ust do ...

V taki državi ni upanja na prihodnost, žal. Čeprav sem nekako besen nate, ker nam boš pobegnil ven, tako kot vsi tapametni, zadnjih 200 let!
smile-1.gif
 

zino

Guru
3. sep 2007
6.682
2.480
113
jaz sem na operacijo čakal 2 leti, obljubljena je bila v roku 10 dni, tako da je vmes živec umrl in imam trajno invalidnost na roki. pa kaj češ, taki cajti so.
 

Floki

Guru
6. sep 2007
10.110
3.171
113
Citat:
Uporabnik Nitroo pravi:
Ampak seveda noben ne bo pohvalil kolk dobr so ga zrihtal, vsi boste pa pluval, ko bo nekje nekaj narobe...

Nekatere se hvali ampak je več tistih ki se jih ne. Ampak s tem stavkom je nekaj narobe. Ali ti kdaj pohvališ mehanika kako dobro ti je zrihtal avto ali se samo
jezen.gif
ko stvar zajebe in moraš ponovno do njega. Saj pri nas inženirjih je isto. Vsi samo pizdijo ko gre kaj narobe. Ampak to je normalno, tebe plačajo zato da dobro delaš in ne moreš za to še ne vem česa pričakovat.

Se pa v nečem strinjam s teboj. ZZZS je potrebno ukinit v obliki kakršni je z monopolom ker je ona največji vzrok za precej sranja v zdravstvu.
 

softi

asfalter
30. avg 2007
33.298
486
83
okolica metropole
ne vem kaj in kako, ampak videt, da svinjsko dragi stroji stojijo eno, ali dve izmeni..včasih celo čez dan..je nedopustno.
stroji so zato, da se jih amortizira, uporablja. in uporabniki so oz kupci so. ampak ne, bremzamo s kvotam. z mojim denarjem kupijo rentgen, uz, mr, mizo, skalpel..potem me pa butnejo v vrsto do onemoglosti, ker je kvota dosežena.

in če je v zdravstvu to težko doumet, greš do zobarja in je vse jasno.

aja, plače. zdravnikom dat dobre plače, rešujejo življenja. in odgovornost zajebov. in sistem, ki zapolni kapacitete do polnega. ker nben gospodarstvenik ne bi imel operacijske mize prazne več kot je treba, in bolniške sobe itd.
 

KillaKHAN

Guru
27. avg 2008
17.805
1.121
113
Jah recimo v Valdoltri je magnet izven obratovalnega časa oddan zunanjemu izvajalcu in mašina baje laufa 24/7...
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
47.755
6.749
113
pri taščici
Citat:
Uporabnik zino pravi:
jaz sem na operacijo čakal 2 leti, obljubljena je bila v roku 10 dni, tako da je vmes živec umrl in imam trajno invalidnost na roki. pa kaj češ, taki cajti so.
Moja bo tudi placala jurja za operacijo enega očesa (skupaj 2). Zavarovalnica krije samo transplantacijo rozenice? ob dokončni odpovedi. Poleg tega ji z ocali sploh ne morejo vec normalnega vida "vrniti". Pa se rapidno se slabša.

Narod bi najbrz placeval zavarovanje. Kot imam obcutek tudi sedaj vecina placuje "prostovoljno".
 

Floki

Guru
6. sep 2007
10.110
3.171
113
Citat:
Uporabnik softi pravi:
. z mojim denarjem kupijo rentgen, uz, mr, mizo, skalpel..potem me pa butnejo v vrsto do onemoglosti, ker je kvota dosežena.

Problem ni v nakupu opreme, problem je ker te butnejo v vrsto zato da se lahko na koncu leta pohvalijo, da so naredili 20 milijonov € plusa na račun pacientov. Zdravniki bi nekateri tudi z veseljem več delali za dodaten zaslužek samo ZZZS ima pač drugačno logiko (oz. je nima).
 

LeQuack

Guru
26. avg 2007
7.049
3.564
113
41
Lj
Če pa kak Zidar pride na UKC pa spraznijo cel oddelek zanjga in ne čaka niti minute. S tem da človek ni najbrž vplačal evra denarja v zdravstveni sistem.