Novo pri Mobitelu IV.

Status
Tema ni odprta za nadaljno razpravo.

SawyerX

Pripravnik
28. jan 2010
191
0
16
Nekaj se. Cez dve leti ce bo Simobil najmocnejsi. Bodo mu isto naredli? ALi bodo austricki cisto zadovoljni z cenami potem.
 

blue007

Pripravnik
6. feb 2009
612
0
16
tudi Finance so se o tem razpisale:

Citat:
Telekom in Mobitel na sodišči neizprosna, pri varuhu konkurence ne

Tudi družbi iz skupine Telekom Slovenije se bosta menda poskušali pogoditi z UVK. Telekom oziroma Mobitel nimata odprtih samo za več sto milijonov vrednih tožb, zdaj jima grozi, da ju bodo zaradi zlorabe prevladujočega položaja po prstih še urad za varstvo konkurence (UVK). Zato sta začela razmišljati, da bi raje kar sama ponudila zaveze, smo izvedeli neuradno.

Včeraj sta se na sodišču prvič srečala Mobitel in odvetniška pisarna Rojs, Peljhan, Prelesnik in partnerji. Ta Mobitel toži zaradi neplačila 4.710.066 evrov dodatka za uspešnost. Spor izhaja še iz leta 2006, ko je omenjena pisarna Mobitel zastopala v zadevi Western Wireless International (Vega). "To je bilo naše prvo srečanje. Opravljen je bil poravnalni narok, kar pa se nam ni uspelo dogovoriti, smo se razšli. Znova se bomo srečali takoj, ko bo sodišče razpisalo novo obravnavo," nam je razložil Aleš Rojs, medtem ko na Mobitelu zadee niso želeli komentirati.

Zaveze menda v pripravi
"Bolj spravljiv je Mobitel, prav tako pa tudi matični Telekom, kadar gre za UVK. Ker so ugotovili, da jim kazen zaradi zlorabe prevladujočega položaja dejansko grozi, so, obrnili ploščo in postali bolj kooperativni. odločili so se namreč, da bodo varuhu konkurence ponudili zaveze. Ali jih bo ta sprejel in v kakšnem obsegu pa je seveda drugo vprašanje," smo izvedeli neuradno. Je to res? "Tega ne morem komentirati, saj gre za tekoči primer," se je odzval njihov pravni zastopnik Stojan Zdolšek, enak odgovor pa smo dobili tudi od direktorja UVK Janija Soršaka.
Spomnimo, lani je Mobitel UVK najprej prijavil Tušmobil, kmalu za tem pa se je za podoben korak, tokrat proti Telekomu, odločil še Tuš Telekom (ki je od lani pripojen Tušmobilu). Po naših podatkih sta postopka, sploh tisti proti Mobitelu, tako rekoč končana, in sicer z ugotovitvijo, da sta Mobitel in Telekom res izrabljala prevladujoč položaj.

Dokument kaj UVK preverja Mobitel:
http://www.uvk.gov.si/si/arhiv_sklepov/sklep36/

Citat:
Urad Republike Slovenije za varstvo konkurence, Kotnikova 28, Ljubljana (v nadaljevanju: Urad), je dne 19. 3. 2009 proti družbi Mobitel d.d., Vilharjeva cesta 23, Ljubljana (v nadaljevanju: Mobitel d.d.), po uradni dolžnosti uvedel postopek ugotavljanja domnevne kršitve 9. člena ZPOmK-1 in 82. člena Pogodbe ES.

Družba Mobitel d.d. naj bi po podatkih, s katerimi razpolaga Urad, in jih je zbral pri izvajanju nadzora ter iz podatkov, ki jih Uradu posredovala družba Tušmobil d.o.o., Resljeva ulica 16, Celje (v nadaljevanju: Tušmobil d.o.o.), zlorabila oz. še vedno zlorablja domnevno prevladujoč položaj na:

1. maloprodajnem trgu mobilne telefonije:
* s tem, da naj bi od 18. 11. 2008 dalje vodila cenovno politiko posrednega ali neposrednega določanja nepoštenih prodajnih cen v naročniškem paketu Itak Džabest in sicer tako, da naj bi svojim končnim uporabnikom ponujala storitve po cenah, ki naj bi bile tako nizke, da naj ne bi dosegale povprečnih variabilnih stroškov, s čimer naj bi obstajala nevarnost, da bi lahko s takšnim ravnanjem na pomembnem delu trga izključila konkurenco in sicer z izrinjanjem konkurentov in omejevanjem vstopa novih konkurentov na trg;
* s tem, da naj bi od 18. 11. 2008 dalje vodila cenovno politiko posrednega ali neposrednega določanja nepoštenih prodajnih cen in sicer tako, da naj bi izvajala neupravičeno cenovno diferenciacijo med cenami za klice, ki izvirajo in se zaključujejo v lastnem omrežju ter cenami za klice, ki izvirajo iz lastnega omrežja, zaključujejo pa se v omrežjih drugih operaterjev, s čimer naj bi obstajala nevarnost, da bi lahko s takšnim ravnanjem na pomembnem delu trga izključila konkurenco in sicer z onemogočanjem ali oteženim prehajanjem končnih uporabnikov k drugim operaterjem mobilnih storitev ter s privabljanjem novih končnih uporabnikov v svoje omrežje.
2. veleprodajnem trgu mobilne telefonije:
* s tem, da naj bi vodila cenovno politiko cenovnih škarij z določanjem nepoštenih prodajnih cen, tako da naj bi družbi Tušmobil d.o.o. na tem trgu vzpostavila in vzdrževala cene prenosa podatkov, ki naj bi bile višje kot cene prenosa podatkov, ki jih družba Mobitel d.d. zaračunava svojim končnim uporabnikom.
 

Bush

Fizikalc
19. okt 2008
1.735
0
36
Blue007, to kar si objavil je Tušmobilovo jokanje, ne sklep Urada.

Na žalost je praksa v Evropi taka, da se ščiti konkurente, ne potrošnikov. Glavni test torej je, ali določena poteza tistega podjetja s prevladujočim tržnim deležem negativno vpliva na "konkurente", ne potrošnike. To je po mojem mnenju zgrešeno.

Logična napaka v tem jokanju je v tem, da je pri Džabestu tistih, ki bi porabili vse zakupljene količine zanemarljivo malo. Zato je lahko maloprodajna cena nižja od veleprodajne.

Če Mobitel zaračuna Tušmobilu 1000 minut in 1GB prenosa jih zaračuna zato, ker je bil opravljen tolikšen promet. Če pa končni uporabnik plača 15€ mesečno za Džabest pa ne pomeni, da je le-ta opravil 1000/200 minut pogovorov in prenesel 1GB. Različne cene on-net in off-net pogovorov so praksa povsod po svetu. Najbrž bo to ukinil šele prehod na IP protokol z LTE.
 

SawyerX

Pripravnik
28. jan 2010
191
0
16
Sej bomo vidli cez par dni. Svinjarija je le da pise zdaj da lahko bilokdaj spremenijo. Tak da ce jaz se zdaj spet vezem za 2 leti in vzemem dragi telefon pa mi oni narocnino podvojijo cez 3 mesce. Se lahko v rit brcam. Telefon moram odplacat pa ce grem drugam ali ne.
 

ovca

morfy
Osebje foruma
18. jul 2007
5.881
3
38
37
Cvičkova dežela =)
www.alter.si
Citat:
Uporabnik blue007 pravi:
. Dzabest lahko tudi za 100 procent.

Ma dj dj, nič se nebo podražilo... Samo količina zakupljenih storitev se bo zmanjšala
evil.gif


Pa đabest bo še vedno 15€ in se nebo za 100% podražil. Sprememba bo/je samo v količina prenosa podatkov.

Se pa povezani krepko spremenijo.. To je pa res
smile-1.gif


Ampak, naj o tem raje kdo drug piše
wink-1.gif
 

coolpower

Fizikalc
17. sep 2007
4.218
0
36
Ehh, vi mislite, da veste, veste pa montirano resnico, namenjeno temu, da kroži med "dobro seznanjenimi".
Pri mafni so se že zdavnaj naučili, da informacije krožijo zato vedno obstaja več resnic, le najožji krog pa ve, kaj se bo dejansko zgodilo. Ostali pa pametujejo na podlagi načrtnih dezinformacij.

Mislim da bodo nekateri škodoželjni krepko razočarani.
 

blue007

Pripravnik
6. feb 2009
612
0
16
Citat:
Uporabnik Bush pravi:
Blue007, to kar si objavil je Tušmobilovo jokanje, ne sklep Urada.

Na žalost je praksa v Evropi taka, da se ščiti konkurente, ne potrošnikov. Glavni test torej je, ali določena poteza tistega podjetja s prevladujočim tržnim deležem negativno vpliva na "konkurente", ne potrošnike. To je po mojem mnenju zgrešeno.
Obremenjujoči podatki so bili podani iz podjetja Mobitel in Telekoma Slovenije. To kar je Tušmobil poslal sta že pred letom pozdravila Si.mobil in Amis. Pač Mirko je dal 10.000 € za pregled poslovanja Telekoma Slovenije, ko je bil Telekom naprodaj. Tako pa je dobil te obremenjujoče dokumente.
smile-1.gif


To kar govoriš, je mišljenje kratkoročno. Če misliš kratkoročno je res. Če pa pomisliš daljnoročno pa tako izrabljanje prevladujočega položaja lahko pahne konkurente v propad. Kaj je bilo pri Vegi? Po propadu Vege sta Mobitel in Si.mobil, ko sta prav s takim obnašanjem ga izrinila iz trga. Kaj se je zgodilo? Cene za uporabnike so šle v nebo (en podražal, drugi mesec je tadrugi zvišal za enak delež), dobiček Mobitela in Si.mobila pa po odhodu Vege šla v nebo. In to samo zaradi tega ker za prevladujoč položaj mobitela takrat ni posredoval UVK.

Kar si napisal je kratkoročno res, daljnoročno pa je za uporabnike ni najboljše. če ne bi bilo tušmobila, t-2ja bi sedaj imeli 3-4x večje račune za telefonijo. trg je treba upravljati tako, da bo zadovoljil uporabnike daljnoročno in ne samo za 2 let in potem 10 let 3x višje cene.

leta 2016, ko poteče še tušmobilu frekvenca 900 Mhz bi pričakoval od APEK-a, da 900 Mhz razdeli na 4 enake dele. To bi bila najbolj pravična razdelitev do operaterjev ter najboljše za uporabnike (cenovno).

ovca: ja logično je spremeniti zakupljene storitve, kot ceno zvišati. to sem v resnici tudi pričakoval

coolpower: jaz tudi ne verjamem, dokler ne vidim sprememb na lastne oči. Je pa res spet kaj bo zahteval UVK od Mobitela.
 

SawyerX

Pripravnik
28. jan 2010
191
0
16
Citat:
Uporabnik ovca pravi:
Citat:
Uporabnik blue007 pravi:
. Dzabest lahko tudi za 100 procent.

Ma dj dj, nič se nebo podražilo... Samo količina zakupljenih storitev se bo zmanjšala
evil.gif


Pa đabest bo še vedno 15€ in se nebo za 100% podražil. Sprememba bo/je samo v količina prenosa podatkov.

Se pa povezani krepko spremenijo.. To je pa res
smile-1.gif


Ampak, naj o tem raje kdo drug piše
wink-1.gif


Ok nazalost bom mogo pustiti mobitel te. Svinsko je samo to da mobitel ni nic kriv. Kazen bo pa njih doletela. Migracija uporabnikov. Zau vendar vseeno rabim 1Giga.
 

blue007

Pripravnik
6. feb 2009
612
0
16
Citat:
Uporabnik coolpower pravi:
Ehh, vi mislite, da veste, veste pa montirano resnico, namenjeno temu, da kroži med "dobro seznanjenimi".
Pri mafni so se že zdavnaj naučili, da informacije krožijo zato vedno obstaja več resnic, le najožji krog pa ve, kaj se bo dejansko zgodilo. Ostali pa pametujejo na podlagi načrtnih dezinformacij.
to pa drži, mobitelovci so v izkrivljanje resnic prvaki.

od tega da v m@ klicnem centru trdili da tušmobil ne bo imel nacionalnega roaminga za leto 2009, do tega da ga bo prevzel Telekom Srbije.

Ali pa naprimer ne moremo zagnati UMTS na 900 Mhz ker 60% klicev opravimo v spektru 900 Mhz. Pač težava se lahko reši tam (kjer je veliko prebivalstva) kjer so postavljene UMTS 2100 se na ta ddrog postavijo GSM 1800, pa GSM 900 zmanjšajo za polovico. Del, ki uporabljajo GSM 900 pa bodo avtomatsko šli na UMTS 900, ker imajo tak telefon. In je problem naprimer rešen. če je največji operater v Franciji že zagnal UMTS 900, ni vrag da ga ne bi mogel tudi Mobitel. Je pa res da bi bila potrebna krepka prekonfiguracija omrežja.
 

Semantique

Pripravnik
17. mar 2008
783
0
16
Takšna ugibanja, kaj bo, če bo itd. nas ne bodo pripeljala daleč. UVK govori o nekakšnem dumpingu (wtf?), kakšne bodo pa dejanske posledice, pa lahko samo ugibamo. Žal pa je skoraj gotovo sledeče: še enkrat se je izkazalo, da UVK ne dela nujno v korist uporabnikov.
 

rocky9

Fizikalc
3. feb 2009
2.837
9
38
Citat:
Uporabnik blue007 pravi:
Citat:
Uporabnik Bush pravi:
Blue007, to kar si objavil je Tušmobilovo jokanje, ne sklep Urada.

Na žalost je praksa v Evropi taka, da se ščiti konkurente, ne potrošnikov. Glavni test torej je, ali določena poteza tistega podjetja s prevladujočim tržnim deležem negativno vpliva na "konkurente", ne potrošnike. To je po mojem mnenju zgrešeno.
Obremenjujoči podatki so bili podani iz podjetja Mobitel in Telekoma Slovenije. To kar je Tušmobil poslal sta že pred letom pozdravila Si.mobil in Amis. Pač Mirko je dal 10.000 € za pregled poslovanja Telekoma Slovenije, ko je bil Telekom naprodaj. Tako pa je dobil te obremenjujoče dokumente.
smile-1.gif


To kar govoriš, je mišljenje kratkoročno. Če misliš kratkoročno je res. Če pa pomisliš daljnoročno pa tako izrabljanje prevladujočega položaja lahko pahne konkurente v propad. Kaj je bilo pri Vegi? Po propadu Vege sta Mobitel in Si.mobil, ko sta prav s takim obnašanjem ga izrinila iz trga. Kaj se je zgodilo? Cene za uporabnike so šle v nebo (en podražal, drugi mesec je tadrugi zvišal za enak delež), dobiček Mobitela in Si.mobila pa po odhodu Vege šla v nebo. In to samo zaradi tega ker za prevladujoč položaj mobitela takrat ni posredoval UVK.

Kar si napisal je kratkoročno res, daljnoročno pa je za uporabnike ni najboljše. če ne bi bilo tušmobila, t-2ja bi sedaj imeli 3-4x večje račune za telefonijo. trg je treba upravljati tako, da bo zadovoljil uporabnike daljnoročno in ne samo za 2 let in potem 10 let 3x višje cene.

leta 2016, ko poteče še tušmobilu frekvenca 900 Mhz bi pričakoval od APEK-a, da 900 Mhz razdeli na 4 enake dele. To bi bila najbolj pravična razdelitev do operaterjev ter najboljše za uporabnike (cenovno).

ovca: ja logično je spremeniti zakupljene storitve, kot ceno zvišati. to sem v resnici tudi pričakoval

coolpower: jaz tudi ne verjamem, dokler ne vidim sprememb na lastne oči. Je pa res spet kaj bo zahteval UVK od Mobitela.

lahko razdelijo na štiri dele frekvence, vendar naj to tisti, ki do takrat nimajo plačajo, toliko kot je mobitel ali pa simobil pred leti in isto naj plača za UMTS tušmobil, toliko kot je mobitel pa bomo videli koliko časa bodo tako živeli...lahko je če dobiš ti vse zastonj!
 

Lord_Raiden

Majstr
2. nov 2007
4.547
297
83
zakaj nam uporabnikom sploh važno kdo je plaču licenco za umts in kdo ne...važno da mamo možnost met umts pri vseh treh opareterjih...eni se prov živce pijete edino če ste zaposleni pri si.mobilu ali Mobitelu
grims-1.gif
 

Cawo

Fizikalc
Osebje foruma
25. jul 2007
2.867
19
38
Citat:
Uporabnik Deky_ pravi:
zakaj nam uporabnikom sploh važno kdo je plaču licenco za umts in kdo ne...važno da mamo možnost met umts pri vseh treh opareterjih...eni se prov živce pijete edino če ste zaposleni pri si.mobilu ali Mobitelu
grims-1.gif

Tudi če nisi uporabnik mobilnih storitev, bi te moralo zanimati. Gre namreč za denar, ki bi ga morala pridobiti država, a ga ni!

Sicer pa, gremo nazaj na temo!
 
Status
Tema ni odprta za nadaljno razpravo.