nova jedrska katastrofa!!

crashednburnt

Majstr
Osebje foruma
20. jul 2007
8.746
434
83
Goriška
www.avtopro.si
Skoraj. Samo KameleON ga nese.
grin1.gif
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36
Citat:
Uporabnik patriot pravi:
Citat:
Uporabnik Jernej pravi:
Worst case scenario v vodnem reaktorju je torej, da izpari vsa hladilna tekočina? Ali še kaj več? (npr. Three Mile, kjer so enostavno zaprli zadevo in stopljena sredica bo "tlela" še par milijonov let". )

Ne nakladaj...

<a href="www.icjt.org/tech/atlas/Atlas60.pdf" target="_blank">www.icjt.org/tech/atlas/Atlas60.pdf</a>

V Ameriki, kjer lahko dobiš tožbo, če te kelnarca polije s kavo.. Prebivalci zaradi TMI niso iztožili niti centa...

Ne razumem čisto... saj na linku piše precej podobno temu, kar sem jaz rekel.
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

Dober link. In če mene vprašaš, je proti-jedrski lobi danes v svetu precej močnejši kot jedrski. Mini jedrske elektrarne v vsako mesto s 100.000+ prebivalci in naftni lobij je bye, bye.

Še copy&paste povzetka. Tudi po tem se mi zdi začetna predpostavka, da mediji ponovno napihujejo stvari do onemoglosti, zaenkrat pravilna.

Citat:

The plant is safe now and will stay safe.
Japan is looking at an INES Level 4 Accident: Nuclear accident with local consequences. That is bad for the company that owns the plant, but not for anyone else.
Some radiation was released when the pressure vessel was vented. All radioactive isotopes from the activated steam have gone (decayed). A very small amount of Cesium was released, as well as Iodine. If you were sitting on top of the plants’ chimney when they were venting, you should probably give up smoking to return to your former life expectancy. The Cesium and Iodine isotopes were carried out to the sea and will never be seen again.
There was some limited damage to the first containment. That means that some amounts of radioactive Cesium and Iodine will also be released into the cooling water, but no Uranium or other nasty stuff (the Uranium oxide does not “dissolve” in the water). There are facilities for treating the cooling water inside the third containment. The radioactive Cesium and Iodine will be removed there and eventually stored as radioactive waste in terminal storage.
The seawater used as cooling water will be activated to some degree. Because the control rods are fully inserted, the Uranium chain reaction is not happening. That means the “main” nuclear reaction is not happening, thus not contributing to the activation. The intermediate radioactive materials (Cesium and Iodine) are also almost gone at this stage, because the Uranium decay was stopped a long time ago. This further reduces the activation. The bottom line is that there will be some low level of activation of the seawater, which will also be removed by the treatment facilities.
The seawater will then be replaced over time with the “normal” cooling water
The reactor core will then be dismantled and transported to a processing facility, just like during a regular fuel change.
Fuel rods and the entire plant will be checked for potential damage. This will take about 4-5 years.
The safety systems on all Japanese plants will be upgraded to withstand a 9.0 earthquake and tsunami (or worse)
(Updated) I believe the most significant problem will be a prolonged power shortage. 11 of Japan’s 55 nuclear reactors in different plants were shut down and will have to be inspected, directly reducing the nation’s nuclear power generating capacity by 20%, with nuclear power accounting for about 30% of the national total power generation capacity. I have not looked into possible consequences for other nuclear plants not directly affected. This will probably be covered by running gas power plants that are usually only used for peak loads to cover some of the base load as well. I am not familiar with Japan’s energy supply chain for oil, gas and coal, and what damage the harbors, refinery, storage and transportation networks have suffered, as well as damage to the national distribution grid. All of that will increase your electricity bill, as well as lead to power shortages during peak demand and reconstruction efforts, in Japan.
This all is only part of a much bigger picture. Emergency response has to deal with shelter, drinking water, food and medical care, transportation and communication infrastructure, as well as electricity supply. In a world of lean supply chains, we are looking at some major challenges in all of these areas.
 

B81

22. jul 2007
37.832
11.072
113
Citat:
Uporabnik Diablo pravi:
drugače pa, kolikor berem tale topic, bo potrebno poslati v Japan Utiševalca, tale možakar TUDI o tej temi vse ve
evil.gif

Sem že enkrat napisal, da človek je živa enciklopedija
grin1.gif
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.171
4.148
113
Citat:
Uporabnik Denis pravi:
Citat:
Uporabnik Diablo pravi:
drugače pa, kolikor berem tale topic, bo potrebno poslati v Japan Utiševalca, tale možakar TUDI o tej temi vse ve
evil.gif

Sem že enkrat napisal, da človek je živa enciklopedija
grin1.gif

Hvala hvala ne bi bilo treba, sem slučajno enkrat imel popravca fiziko na poklicni šoli pa slučajno vem kako deluje jedrska elektrarna!
evil.gif


Sicer pa naj bo po vaše, svet se bliža koncu ... začnite molit ker le to vas bo rešilo!
nahrung002.gif
 

reality

Vudu lešinar
24. jul 2007
4.731
0
36
Mediji bi mogli poročat o njihovem projektnem šalabajzerstvu, da na potresnem obalnem območju ne predvidevajo cunamijev in da jim zasilne agregate zalije voda.......... (7 meterski val)..

Do tega sploh nebi smelo priti........ in to dost pove o natačnosti in varnosti japoncev....

na koncu falirajo na bizarnosti.........
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.171
4.148
113
Vir?

Pri izpostavljenosti "radiaciji" je prva stvar da se znebiš vsega kar je lahko kontaminirano .. prvo je to obleka, potem pa pride na vrsto tuš itd.

Tole meni zgleda kot slaba "šala", pa brez zamere!
 

Slovenet

Guru
21. jul 2007
4.462
580
113
44
Še vedno Rdeči revirji
Citat:
Uporabnik jest5 pravi:
Citat:
Uporabnik mechanicalbride23 pravi:

černobilski GWR je pa delal na polni moči (!!!) ko je eksplodiral.
To ni res. Delal je z zmanjšano močjo, ter popolnoma izklopljenimi zaščitami. Ko so želeli povišati moč, jim je zbezljal.

Oba se motita, glede Černobila. Černobil je podivjal med testnim ugašanjem oziroma zaustavitvijo. Izvajali so test delovanja v primeru izpada reaktorja. Ta test so izvajali popolnoma šalabajzarsko. Problem je bil v tem, da je padla moč reaktorja pod 20% nazivne. Za reaktorje Černobilskega tipa je značilno, da lahko podivjajo med prehodom od 20% do 0% nazivne moči. Za ta prehod imajo posebna navodila. V tem območju jim je hitro zdivjal na 10.000-kratnik nazivne moči. Černobil je zbezljal, med ustavljanjem. Pri reaktorjih zahodnega tipa se to ne more zgoditi. Japonski reaktorji so že skoraj ugasnjeni, sedaj se ukvarjajo z odvajanjem zaostale toplote, to pa lahko traja še kar nekaj časa. Želim jim veliko uspeha pri ohlajanju in, da bi jim reaktorji in zadrževalni hrami zdržali.
 

forgot1

Fizikalc
7. feb 2010
1.616
88
48
Citat:
Uporabnik reality pravi:
Mediji bi mogli poročat o njihovem projektnem šalabajzerstvu, da na potresnem obalnem območju ne predvidevajo cunamijev in da jim zasilne agregate zalije voda.......... (7 meterski val)..

Do tega sploh nebi smelo priti........ in to dost pove o natačnosti in varnosti japoncev....

na koncu falirajo na bizarnosti.........


Kritična elektrarna je bila projektirana za potres stopnje 8.2 in temu primerno visok cunami 6.5m.
Potres je bil stopnje 8.9, torej 7x močnejši in temu primerno je bil višji cunami.
Elektrarna je brez težav prenesla 7x močnejši potres, cunami pa jih je presenetil.

Še enkrat - prizadel jih je najmočnejši potres doslej v zgodovini na tem področju.
Ne da se projetirati kar na neko vrednost.
Določi se predvidena vrednost in nanjo se projektira.

Ni bila težava samo v zalitih agregatih. Težava je predvsem v tem, da je odplaknilo kompletna stikališča. Torej je bilo nemogoče pravočasno priklopiti mobilne agregate.
 

erikson

Guru
25. avg 2007
22.752
6.516
113
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Vir?
Pri izpostavljenosti "radiaciji" je prva stvar da se znebiš vsega kar je lahko kontaminirano .. prvo je to obleka, potem pa pride na vrsto tuš itd.
Tole meni zgleda kot slaba "šala", pa brez zamere!

A girl who has been isolated at a makeshift facility to screen, ...

A girl who has been isolated at a makeshift facility to screen, cleanse and isolate people with high radiation levels, looks at her dog through a window in Nihonmatsu, northern Japan, March 14, 2011.
REUTERS/Yuriko Nakao
 

jest5

Guru
18. avg 2007
26.122
-8.788
113
Citat:
Uporabnik Slovenet pravi:
Citat:
Uporabnik jest5 pravi:
Citat:
Uporabnik mechanicalbride23 pravi:

černobilski GWR je pa delal na polni moči (!!!) ko je eksplodiral.
To ni res. Delal je z zmanjšano močjo, ter popolnoma izklopljenimi zaščitami. Ko so želeli povišati moč, jim je zbezljal.

Oba se motita, glede Černobila. Černobil je podivjal med testnim ugašanjem oziroma zaustavitvijo. Izvajali so test delovanja v primeru izpada reaktorja. Ta test so izvajali popolnoma šalabajzarsko. Problem je bil v tem, da je padla moč reaktorja pod 20% nazivne. Za reaktorje Černobilskega tipa je značilno, da lahko podivjajo med prehodom od 20% do 0% nazivne moči. Za ta prehod imajo posebna navodila. V tem območju jim je hitro zdivjal na 10.000-kratnik nazivne moči. Černobil je zbezljal, med ustavljanjem.
Ni tes
smirk-1.gif

Podivjal jim je pri dodajanju moči. Ker je nekaj časa deloval z zmanjšano močjo, je prišlo do "zastrupitve" reaktorja s ksenonom, le ta pa zavira reakcijo. Ko so dvigovali palice se posledično moč ni takoj povečala, zato so jih vzdignili preveč. Reaktor je v trenutku zbezljaj, ponovno spuščanje palic pa je zadevo še poslabšalo, saj je pri tem tipu reaktorja značilno, da se ob spuščanju moč za trenutek poveča. Palice so se zataknile... Ostalo se pa že ve
evil.gif
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.171
4.148
113
Cunami nima neposredne veze s potresom, vsaj ne po jakostni lestvici. Cunamiji ob odprtih obalah lahko dosegajo 10m in več, nastanejo pa lahko ob precej manjših potresih oz. celo ob podorih pod morskim dnom. To da niso predvideli take situacije je verjetno "napaka", so pa japonci vse točno preračunali in če tam kjer stoji jedrska elektrarna v vsej znani zgodovini ni bilo višjega cunamija od XXm so pač temu prilagodili zaščito.
 

reality

Vudu lešinar
24. jul 2007
4.731
0
36
Lej baje je bila višina vala tm okol 7m......... kar je svojevrsten paradox, te JE ležijo praktično na obali...... Vseno je to velik fail, sploh če je napajanje nujno potrebno za pumpe, ki pretakajo vodo za ohlajanje....

se pravi pol metra je zjebalo celo jedrsko.... Dvomim, da bi bilo kej drugače če bi bil recimo meter manj..... Cunamiji so bili tudi že večji, pa tudi globalno segrevanje in dviganja nivoja vode ne gre zanemariti...

skratka, ušteli so se in to big time.... Dvomim, pa da povejo vse, kr se tiče kontaminacije... od tega te države niso nič boljše od rusov.
 
Nazadnje urejeno:

NigelM

Pingvin
19. avg 2007
17.286
4
36
ena vas naprej od Jest-a
Citat:
Uporabnik Jernej pravi:

Dober link. In če mene vprašaš, je proti-jedrski lobi danes v svetu precej močnejši kot jedrski. Mini jedrske elektrarne v vsako mesto s 100.000+ prebivalci in naftni lobij je bye, bye.

Še copy&paste povzetka. Tudi po tem se mi zdi začetna predpostavka, da mediji ponovno napihujejo stvari do onemoglosti, zaenkrat pravilna.

Ja, dobro branje.
Kar pa pri nas in drugje po svetu novinarjev ne bo ustavilo pri napihovanju, politiki bodo pa ugotovili nujno potrebo po "novem razmisleku". Še malo, pa bodo začeli izračunavati verjetnost cunamija v Krškem - ker, na Japonskem je bistvena težava, da jim je voda zalila električne (raz)vode.