Nasprotujmo ekofašizmu - prižgimo vse luči!

AndY1 · 26. mar 2011

Nerazvitost? Jaz bi temu rekel nezaprtost. Vedno bolj se zapiramo.

Vedno bolj se zapiramo v svoje avtomobile.
Vedno bolj se zapiramo v vele trgovske centre.
Vedno bolj se zapiramo v službe.
Vedno bolj se zapiramo pred naravo.
Vedno bolj si zapiramo pogled v vesolje.

Zapiramo se v okove našega planeta, ki ga bomo izmaličili do konca, preoblikovali v potrebe neskončne potrebe po zaslužku, hkrati pa naši otroci in njihovi otroci ne bodo več videli zvezd, če se ne bodo odpeljali vsaj 50km ven iz naselij.

Pa nisem zato, da se javna razsvetljava ukini, ampak za to, da je primerno urejena, da je svetlobni snop usmerjen v tla in ne vse naokoli.

P.S.: Če pa hočeš imeti poceni energijo in hkrati, da ni zelena, ti predlagam, da si doma postaviš svoj bencinski generatorček in da si izpuh generatorja usmeriš v hišo, ker ne potrebujemo ostali dihati tvojih svinjskih izpuhov. Lahko je imeti poceni dobrine, če stroške onesnaževanja za predobivanje le-teh prenašaš na druge.

P.S.2: Lahko pa postaneš dobavitelj električne energije, jo kupuješ na mednarodnem trgu in nam jo zelo poceni prodajaš

Jernej · 26. mar 2011

Super napisano! Sploh izraz ekofašist mi je všeč... povsem na mestu.

@AndY1:

Nihče ne govori o promociji umazanih fosilnih goriv, ki bi jih roko na srce, glede na tempo razvoja, morali prepustiti prejšnjemu tisočletju.

Rešitev je npr. na obrobju Ljubljane ali Maribora postaviti mini-jedrski reaktor nove generacije za približno enako ceno kot štadion v Stožicah... in bi zadeva z elektriko in toploto oskrbovala celo mesto 24/7/365.

jest5 · 26. mar 2011

Citat:
Uporabnik Jernej pravi:
Rešitev je npr. na obrobju Ljubljane ali Maribora postaviti mini-jedrski reaktor nove generacije za približno enako ceno kot štadion v Stožicah... in bi zadeva z elektriko in toploto oskrbovala celo mesto 24/7/365.

To bi pa rad videl, kako izpeljati tak projekt

90% se jih ob omembi tega predstavjla atomsko gobico in svetlečo solato.

Drugače pa ja, nekaj podobnega temu zraven vsakega večjega mesta

Jernej · 26. mar 2011

Ja... pač slovenceljni. TEŠ je ok, živo srebro v varčnih žarnicah prav tako, umazana proizvodnja in razgradnja sončnih celic enako, da o Golf 2 dizlu v garaži in neobstoječi toplotni izolaciji na objektih sploh ne govorim.

Bush · 26. mar 2011

Citat:
Uporabnik AndY1 pravi:
Nerazvitost? Jaz bi temu rekel nezaprtost. Vedno bolj se zapiramo.

Vedno bolj se zapiramo v svoje avtomobile.
Vedno bolj se zapiramo v vele trgovske centre.
Vedno bolj se zapiramo v službe.
Vedno bolj se zapiramo pred naravo.
Vedno bolj si zapiramo pogled v vesolje.

Zapiramo se v okove našega planeta, ki ga bomo izmaličili do konca, preoblikovali v potrebe neskončne potrebe po zaslužku, hkrati pa naši otroci in njihovi otroci ne bodo več videli zvezd, če se ne bodo odpeljali vsaj 50km ven iz naselij.

Saj ti svetujem, pojdi v Siera Leone ali Severno Korejo, in tvoji otroci ne bodo imeli avtomobilov, hodili v vele trgovinske centre ali imeli službe. Izpostavljeni bodo kruti naravi: divjim zverem, vremenu, bakterijam, virusom. Imeli pa bodo pogled v vesolje, če ne bodo imeli dioptrije - ker v tem primeru ne bodo imeli za očala in ne bodo videli zvezd, galaksij, še stvari podnevi ne bodo dobro razločili. Ti imaš izbiro. Mene in moje otroke pa pusti pri miru, da bodo lahko živeli v izobilju, energetskem in materialnem. Ne potrebuješ lažno moralizirati, če hočeš, si lahko že čez en teden v subsaharski Afriki, in živiš življenje, kot si ga opisal.

Citat:
Uporabnik AndY1 pravi:
Pa nisem zato, da se javna razsvetljava ukini, ampak za to, da je primerno urejena, da je svetlobni snop usmerjen v tla in ne vse naokoli.

Jaz tudi podpiram montažo ogledala nad lučjo, ampak zato, da so ceste bolj svetle, ne zaradi takoimenovanega "svetlobnega onesnaževanja".

Citat:
Uporabnik AndY1 pravi:
P.S.: Če pa hočeš imeti poceni energijo in hkrati, da ni zelena, ti predlagam, da si doma postaviš svoj bencinski generatorček in da si izpuh generatorja usmeriš v hišo, ker ne potrebujemo ostali dihati tvojih svinjskih izpuhov. Lahko je imeti poceni dobrine, če stroške onesnaževanja za predobivanje le-teh prenašaš na druge.

P.S.2: Lahko pa postaneš dobavitelj električne energije, jo kupuješ na mednarodnem trgu in nam jo zelo poceni prodajaš

Ad PS: Nočem imeti hrupa pred hišo, vetrnica zaradi hrupa ni prijazna do mojega bivalnega okolja, niti zanesljiva elektrika ni - ni vetra, ni elektrike. Sončne celice so isto: pride oblak ali nevihta - konec veselja. Jaz sem za to, da se različni viri električne energije ponujajo po tržnih cenah, namesto da se določne politično korektne vire subvencionira z našim denarjem, na politično nekorektne vire pa nabija davke. Če boš ti s svojo vetrnico ponujal cenejšo energijo kot TEŠ6 ali NEK2 - kul, dobiček za tebe. Bencinski generator pa ne ponuja lepe sinusoide in kvari elektroniko, poleg tega, meni je glavni argument cena in zanesljivost dobave. Predvsem je to pomembno za gospodarstvo, manj za gospodinjstva.

Ad PS2: Če bodo ekofašisti dosegli svoje, bo v okoliških državah kmalu prišlo do pomanjkanje električne energije. Avstrija, ki je tako ponosna na svojo "nejedrskost", je že desetletja neto uvoznica električne energije. Če bodo ekofašisti dosegli svoje, bodo res prišle kmalu na vrsto redukcije. Sedaj se poraba veliko bolj veča kot se zaradi političnih ovir gradijo nove kapacitete. Ostane edino še draženje elektrike, da se zmanjša poraba.

Bodimo za izobilje in prosperiteto, nasprotujmo ekofašizmu in prižgimo vse luči!

kdosemjaz · 26. mar 2011

Čak, a oglaševanje je dovoljeno na forumih?

Bush · 26. mar 2011

Citat:
Uporabnik kdosemjaz pravi:
Čak, a oglaševanje je dovoljeno na forumih?

Koliko brezplačnega oglaševanja na nacionalki in časopisju pa je dobil WWF?

Sicer pa, poziv na civilnodružbeno akcijo ni isto kot prodajanje top šop bugi ribe...

turbobitch · 26. mar 2011

sam ste res kmetje. grem stavit da vas 90% ne ve nič o svetlobnem onasneževanju. sicer pa nema veza.Že komentar Reačitya pokaže na kakšnem nivoju ste

Commodore · 26. mar 2011

Toliko kot je zadnja leta govorjenja na temo varčevanja z energijo in ponudbe najrazličnejših naprav, ki sicer bistveno manj porabijo kot "stare" naprave -- bi moral račun za elektriko znašati 5 EUR na mesec ali še manj! Trenutno je situacija taka, da imam občutek, da naj bi suma sumarum sicer porabili "bistveno" manj energije, vendar pa bomo za to plačali enako ali celo višjo ceno.

Rahlo podobna anekdota iz ranega otroštva, ko je bilo govora, da bodo obleke po (od oka preračunano na evre) petdeset centov na kos, ko se bodo v proizvodnjo spravili Kitajci, ker jih je veliko. Seveda se to ni zgodilo.

Bush · 26. mar 2011

Citat:
Uporabnik turbobitch pravi:
sam ste res kmetje. grem stavit da vas 90% ne ve nič o svetlobnem onasneževanju. sicer pa nema veza. Že komentar Reačitya pokaže na kakšnem nivoju ste

Na moje poste, argumentirane z ekonomskimi in tehničnimi podatki si odgovoril z enovrstično žaljivko. Res si prispeval k debati.

Raje odgovori na moje vprašanje glede svetlobnega "onesnaževanja", ki sem ga postavil na prejšnji strani ( https://www.alter.si/tabla/printthread.php/Board/cvek/main/1169599/type/post ):

Citat:
Uporabnik Bush pravi:
Sicer pa, kako svetlobno "onesnažujejo" šele sonce, luna in oblaki, da ti ne moreš gledat zvezd.

jest5 · 26. mar 2011

Citat:
Uporabnik Commodore pravi:

Rahlo podobna anekdota iz ranega otroštva, ko je bilo govora, da bodo obleke po (od oka preračunano na evre) petdeset centov na kos, ko se bodo v proizvodnjo spravili Kitajci, ker jih je veliko. Seveda se to ni zgodilo.

Saj bi bile, če ne bi bilo omejitev na kitajski uvoz

reality · 26. mar 2011

Citat:

Super napisano! Sploh izraz ekofašist mi je všeč... povsem na mestu.

@AndY1:

Nihče ne govori o promociji umazanih fosilnih goriv, ki bi jih roko na srce, glede na tempo razvoja, morali prepustiti prejšnjemu tisočletju.

Rešitev je npr. na obrobju Ljubljane ali Maribora postaviti mini-jedrski reaktor nove generacije za približno enako ceno kot štadion v Stožicah... in bi zadeva z elektriko in toploto oskrbovala celo mesto 24/7/365.

pa kva je z vam in mini jedrskim reaktorji... Glede nato da naše reke upadajo nekatere celo presahanejo, je tovrstno počejte res pametno...

pa naj za začetek povem da je veliko rek tudi velikih pr nas ponikovalnic...... Kje je tukaj še shranjevanje odpadkov in žnj.. vprašanj.... Jernej, če bi ble mini jedrske tko simpl, kakor nam ti tuki to prodajaš, verjemi bi blo to že masovno.....

Glede nato kako se v Sloveniji držimo standardov, bi blo to skoraj samomorislko početje, saj do danes niso rešili odlaganja odpadkov in Krško v primeru potresa in presahnitve vodnega vira bo naredila kaj...

Takrat boste pa vsi jokali...........

jest5 · 26. mar 2011

Citat:
Uporabnik reality pravi:

Citat:

Super napisano! Sploh izraz ekofašist mi je všeč... povsem na mestu.

@AndY1:

Nihče ne govori o promociji umazanih fosilnih goriv, ki bi jih roko na srce, glede na tempo razvoja, morali prepustiti prejšnjemu tisočletju.

Rešitev je npr. na obrobju Ljubljane ali Maribora postaviti mini-jedrski reaktor nove generacije za približno enako ceno kot štadion v Stožicah... in bi zadeva z elektriko in toploto oskrbovala celo mesto 24/7/365.

Klikni za razširitev

pa kva je z vam in mini jedrskim reaktorji... Glede nato da naše reke upadajo nekatere celo presahanejo, je tovrstno počejte res pametno...

pa naj za začetek povem da je veliko rek tudi velikih pr nas ponikovalnic...... Kje je tukaj še shranjevanje odpadkov in žnj.. vprašanj.... Jernej, če bi ble mini jedrske tko simpl, kakor nam ti tuki to prodajaš, verjemi bi blo to že masovno.....

Za hlajenjne ne potrebuješ veletoka. Dovolj je že malo večji potoček, za nadomestitev izparele vode. Hladiš pa preko hladilnih stolpov.

reality · 26. mar 2011

je res... ampak dotok more bit staln in za mesto rabiš orng potok ne neke male zadeve... Glede nato kako je pri nas zadnje čase z vodo imamo extreme jo ni oz so poplave...

Že nivo save sem vidu skoraj presahnjeno... Z zelo nizkim vodotokom so imeli že težave v Krškem... Marsikdo se danes ne zaveda, da lahko reka kr naenkrat presahne oz ponikne......... Če se ne motim Sava spada pod ponikovalnice

Scenariji, ki niso ravno predvideni... poglej Japonska živ primer tega....., misliš, da pr nas ni možn močan protres oz ponik Save... whell think again...

Pa da ne boš mislu, da mi ni všeč čista energija.... Samo, ko je problem, to ni več čisto, daleč od tega in dandanes filozofirat o vojnah, jedrskih nesrečah itd je brez predmetno..

ko se naredi tebi te vse to več ne zanima oz še hujše tvojemu otroku (posledice)..

Teorij o minielektrarnah so sicer zlo všečni in populistični, sam stvar je daleč od enostavnosti (predvsem predividenje nepredvidenega) in so nevarne.

suzica · 26. mar 2011

Citat:
Uporabnik jest5 pravi:

Za hlajenjne ne potrebuješ veletoka. Dovolj je že malo večji potoček, za nadomestitev izparele vode. Hladiš pa preko hladilnih stolpov.

[/QUOTE]
In koliko energije se porabi za hladilne stolpe, voda se namreč sama NE ohladi dovolj?
A morda veš koliko je treba dnevno pretoka save čez JEK?
Zakaj NOBENA občina ni hotela sprejet jedrskih odpadkov iz krškega, če izpustimo zmešanega župana iz šmartnega pri litiji?
Ali smo se slovenci sami odločili za izgradnjo JEK?
Zakaj prebivalci v bližini JEK ne dobijo nobenih odškodnin?
KOLIKO KOŠTA zapiranje jedrske elektrarne??? (toliko da lahko zgradiš dve vodne elektrarne)

Pa še avtorju teme:: IN kaj boš naredil če boš reflektor prižgal in dodatno osvetljeval eno ljubljansko ulico??Upam da čez en mesec ne boš tukaj jokal , da je elektrika predraga. Takim kot si ti bi bilo obvezno treba račun za elektriko nabiti z 200% davkom. Tistim ki pa zagovarjajo jedrsko energijo, naj pa začnejo denar šparat za zapiranje JEK in NAJ GA plačajo s svojim denarjem----jedrofašisti.

Če gledamo vrednost izgradnje JE in poznejših menjav gorilnih palic-uparjalnikov-itd-itd--odlaganje odpadkov in na koncu 30 letnega obratovanja še zelo drago zapiranje elektrarne in to vse skupaj preračunamo v €-se je za zamislit KOLIKO smo sploh profitirali ali KAJ smo od tega zaslužili.

Samo nabijanje da bi lahko imeli mini JE je pa mlatenje prazne slame sredi gnoja.

Kamele0N · 26. mar 2011

Če se še prav spomnim iz šolskih dni je nekak tkole za JEK

1100MW je skupne moči.....od tega je 700MW efektivne....pač štrom.......ostalo odpade za hlajenje...sisteme....ne spomnm se kaj še...

Uglavnm lah bi mel Krško zastonj toplice pa pozim ogrevanje....pa tega nima

Dr.Rugelj · 26. mar 2011

Jederske potem ne, termo tudi ne ker onesnažuje, hidro odpade ker nimamo vode oz nam lahko presahne, solarna je nestalna in amortizacijska doba je daljša kot je življenjska doba samega sistema. Kaj bomo pa pol? Potem pa pride ekolog gi porabi nenormalno veliko energije zato da prepričuje ostale kako naj se ne troši energije tjavendan. Tak ponavadi povzroči da gremo na koncu na uvoz. In kaj smo profitiral? Rešitev je pomojm drugje in niti ni tako komplicirana. Folk ki ne proizvaja in je v sistemu samo zato ker sistem zahteva da je tam brez nekega pozitivnega efekta se pomeče na cesto. To pomeni da bo ukinjeno 300k delovnih mest torej bomo privarčevali z energijo, privarčevali na javni porabi, obenem pa ta folk ne bo mel več keša za trošit in bo posledično spet padla poraba energije proizvodnja smeti itd. Kmalu po tem se bojo ti ljudje, ki dandanes pobirajo eko takse pa razna nadomestila za uporabo stavbnega zemljišča, lotili kmetovanja in podobnih osnovnih opravil kar bo pripomoglo k samooskrbi s hrano energije bo dovolj in spet bomo energetsko neodvisni. Onesnaževanja ne bo zrak bo čist podnebne spremembe se bojo končale in spet bomo mel dost vode, čist zrak.... Ampak ne to se ne bo zgodilo ker o naši usodi odločajo ljudje ki jim mi polnimo riti. Človek je pa le bitje ki ej požrešno in sebično in se ne bo odrekel ničemur pa čeprav ve da bi bilo to v splošno dobro.

reality · 26. mar 2011

nism napisal jederskih ne......, odgovoril sem na filozofiranje o malih jedrskih elektrarnah...

Slovenija ima trenutno največji problem, zastarelo omrežje, ki je sploh prva stopnja za normalno in kvalitetno distribuiranje energije ter zmanjšamo izgube zaradi zastarelega omrežja...

prva stopnja pr nas mora bit na.. od tu naprej.. ne pa kupit ferrijeve mašine za stoenkinem podvozju.... nekako tako pr nas gre tole..

Kr se tiče JE Krško, ne samo da je na potresnem območju, ima stalne težave z vodotokom, nima rešenih JE odpadkov niti v lastni režiji (brez Hrvaške) itd itd...

Če se nuklearke ravnajo po nekih normah, vse to ni tko poceni več... je pa dejstvo večina jih ne dela tko, tudi v razvitem svetu, kaj šele v Rusiji....

Kako se odpatki prodajajo pa je tema, ki bi morala marsikoga skrbet:

Zaradi zgodovinske dejavnosti je običajno, povezanih z industrijo radij, uran rudarstvo, in vojaških programov, obstajajo številne strani, ki vsebujejo ali so onesnaženi s radioaktivnosti. V Združenih državah samo, ministrstva za energijo navaja, obstajajo "milijone litrov radioaktivnih odpadkov" kot tudi "na tisoče ton izrabljenega jedrskega goriva in materiala "in tudi" ogromne količine onesnažene zemlje in vode.

.... vsega tega ne povejo. Da prodajanje odpadkov manj razvitim državam ne omenjam...

jest5 · 26. mar 2011

Citat:
Uporabnik suzica pravi:

Citat:
Uporabnik jest5 pravi:

Za hlajenjne ne potrebuješ veletoka. Dovolj je že malo večji potoček, za nadomestitev izparele vode. Hladiš pa preko hladilnih stolpov.

Klikni za razširitev

In koliko energije se porabi za hladilne stolpe, voda se namreč sama NE ohladi dovolj?
A morda veš koliko je treba dnevno pretoka save čez JEK?
Zakaj NOBENA občina ni hotela sprejet jedrskih odpadkov iz krškega, če izpustimo zmešanega župana iz šmartnega pri litiji?
Ali smo se slovenci sami odločili za izgradnjo JEK?
Zakaj prebivalci v bližini JEK ne dobijo nobenih odškodnin?
KOLIKO KOŠTA zapiranje jedrske elektrarne??? (toliko da lahko zgradiš dve vodne elektrarne)

Pa še avtorju teme:: IN kaj boš naredil če boš reflektor prižgal in dodatno osvetljeval eno ljubljansko ulico??Upam da čez en mesec ne boš tukaj jokal , da je elektrika predraga. Takim kot si ti bi bilo obvezno treba račun za elektriko nabiti z 200% davkom. Tistim ki pa zagovarjajo jedrsko energijo, naj pa začnejo denar šparat za zapiranje JEK in NAJ GA plačajo s svojim denarjem----jedrofašisti.

Če gledamo vrednost izgradnje JE in poznejših menjav gorilnih palic-uparjalnikov-itd-itd--odlaganje odpadkov in na koncu 30 letnega obratovanja še zelo drago zapiranje elektrarne in to vse skupaj preračunamo v €-se je za zamislit KOLIKO smo sploh profitirali ali KAJ smo od tega zaslužili.

Samo nabijanje da bi lahko imeli mini JE je pa mlatenje prazne slame sredi gnoja.

NEK je že odplačana veš. Sedaj ustvarja samo še profit..(ok, Hrvati ga malo sračkajo pri svojem deležu sklada)

Prav tako NEK ni delana za samostojno hlajenje, ampak za kombinirano-hladilni stolpi+Sava. Če bi jo gradili kje drugje(da ne bi bilo zraven večje reke) bi se hladila izključno na hladilne stolpe

Citat:
Že nivo save sem vidu skoraj presahnjeno... Z zelo nizkim vodotokom so imeli že težave v Krškem... Marsikdo se danes ne zaveda, da lahko reka kr naenkrat presahne oz ponikne......... Če se ne motim Sava spada pod ponikovalnice

Sava ponikovalnica?

reality · 26. mar 2011

Citat:
Sava ponikovalnica?

Sava (latinsko Savus) je 940 km dolga reka v jugovzhodni Evropi. Je najdaljša reka v Sloveniji. Dolžina po slovenskem ozemlju je 221 km. Sava je glede na svojo dolžino na 124. mestu vseh svetovnih rek.
V Sloveniji ima Sava dva izvira: Sava Dolinka izvira kot Nadiža v Tamarju, ponikne, in ponovno pride na dan v Zelencih pri Ratečah in teče proti jugovzhodu.

Citat:
Luka Omladič piše o zanimvih novih podatkih z okrogle mize Jedrska energija: prihodnost ali zabloda? Glavno tveganje Krškega, torej položaj elektrarne na potresnem območju je dobro rešen, saj bi reaktor, nepoškodovan preživel potres pospeška 0,6 g, kar je več od potresa na Japonskem. Ker pa tako močni potresi tu geološko praktično niso mogoči, je najslabši scenarij v Krškem ta, da bi potres povzročil spremembo ali ponik toka reke Save, zaradi česar bi elektrarna ostala brez vira vode za hlajenje. Več na Kvarkadabra blogu.

Scenarjijev je skratka dost.... Reka Iška je lahko lep primer, kako enkrat reke kr ni več.... Seveda bi bil pogoj zato močan potres (za Savo)

Nasprotujmo ekofašizmu - prižgimo vse luči!

Guru

Fizikalc

Guru

Fizikalc

Fizikalc

Fizikalc

Fizikalc

Lesna Goba

Fizikalc

Fizikalc

Guru

Vudu lešinar

Guru

Vudu lešinar

hođa

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev

Pripravnik

Vudu lešinar

Guru

Vudu lešinar

Podobne teme