Napetost v Ukrajini - Krimu

boomslang

Fizikalc
10. nov 2014
1.397
0
36
Verjetno je jasno, da je cena odvisna od pogajanj z vsako državo posebej in ne vem zakaj je to sploh treba pisat... Da ima Nemčija nižjo ceno, kot Bosna pa po tvoje nima veze s količino ali kako ???...In mimogrede... Z ZDA se zahebava čedalje več držav, kar sicer tule ni tema in Rusija je samo ena od teh... Vzrok za zahebavanje pa leži v preprostem dejstvu, da je večini držav danes jasno, da je globalna monetarna politika, ki sloni na valuti, ki jo lahko po mili volji nekdo tiska, kolikor hoče nevzdržna.. To je tudi eden glavnih vzrokov za ukrainsko krizo.... Pa to je že del veliko širše globalne slike, ki v to temo verjetno niti ne spada.
 

Pac_Man

⋆Распут&
10. maj 2014
2.211
0
36
Citat:
Uporabnik boomslang pravi:
No ja... Plitvoumnost kar ne poneha in ne poneha... Cena plina ni popolnoma nič odvisna od nacij ali nacionalnosti...Pač pa predvsem od KOLIČIN in transportnih stroškov.... Tako, da če podajate cene, podajajte še količine... Sicer pa je s Hollywoodsko opranimi glavami debata po navadi nesmiselna... po principu .. "Don’t argue with idiots. They’ll drag you down to their level then beat you with experience."

und

Citat:
Hahaha... Človek poda link s ruskega cenami plina po državah in doda ..." Rusi so načeloma vedno bili bolj nakljonjeni državam iz vzhodnega bloka..".... Mimogrede... pa si si ti sploh ogledal zemljevid, s cenami v lunku, ki si ga podal... hehehe...

2 sosedi:

Poljska - 38 mio ljudi, 514 mrd BDP, 526 $ /1000m3, najvišja cena v Evropi
Belorusija - 9.5 mio ljudi, 63 mrd BDP, 166 $ /1000m3, najnižja cena v Evropi

Vmes bo neka Putinlandija, ki ima izjemno visoke transportne stroške?

Ukrajina - 44 mio ljudi, 135 mrd BDP, 485 $/1000 m3

Litovcem je Gazprom poleti mirno spustil cene za 20%. Prvič v zgodovini. Razlog? Zgradili so LNG terminal in niso več 100% odvisni.

Da, cena je odvisna samo od količine & transporta. Rusija ne izvaja ekonomskega pritiska.
crazy1.gif
 

boomslang

Fizikalc
10. nov 2014
1.397
0
36
LNG terminal so zgradili tudi Poljaki, pa nimajo zato nič manjše cene, da o cenovnem polomu le tega niti ne govorim.... Pa, da zaključimo s temi cenami energentov... Rusija vrši preko njih tolikšen pritisk, kot Savdici, USA ali Venezuela, preko svojih... Če bolje pomislim, morda še manjšega....Problem prozahodnih modrecev je samo v tem, da če prdne Obama, cvetijo rožice, če pa to naredi Putin, pa smrdi....
 

gloglo

Fizikalc
20. maj 2014
1.399
1
36
Ti si nevzdržen in kaj hočeš povedati, da je Ukrajinska kriza nastala zaradi petrodolarja oz monetarne politike ZDA... dej nehi...

Poglje si njihov BDP in ti bo jasno..... Bosna nima nič veze, so države, ki imajo cenejšo ceno kot Nemčija in what, cena je odvisna od pogajanj in nič drugega.

Kitajci bodo plačeval kot v Turkmeniji... zakaj že... ker jih držijo za jajca Gazprom je nejevoljen, kriv pa Putka. Druga stvar je tudi ta, da ravno Kitajska noče zrušitve dolarja...

Putka je dejansko mislil, da lahko z nakupom zlata z ameriškimi dolarji zamaje valuto. Kozak je preneumen, zado drvijo v hiperinflacijo. Že videno v YU...

Edina sreča pri teh bebcih je ta, da imajo veliko količino naravnih bogastev... Pa še to ni dovolj, še glupi šejki več naredijo iz tega kot pa Rusi........

Ruska politika pa kao obljublja neko zaščito in price protection državam, ki so bili blizu Rusije, se pravi postkomunajzarske države... Vendar je denar več kot mentaliteta komunajzerjev seveda kvazi...

Dolarja pa en kozak nikoli nebo zamajal. Pri nesposobnosti Rusov ne morjo zamajat niti neke tretjerazredne države.
 

boomslang

Fizikalc
10. nov 2014
1.397
0
36
Kolikšna je cena ruskega plina - Češka, Bolgarija, Romunija, Srbija, Slovenija, Makedonija, Bosna, Litva, Latvija = vse NAD 400 & in na drugi strani - Nemčija, Belgija, GB, Francija, Avstrija, Finska = je vse POD 400 &
 

boomslang

Fizikalc
10. nov 2014
1.397
0
36
putka, bebci kozak za jajca preneumen .... WAU ... Zelo močna argumentacija.... Hja, "bebci" imajo res neverjetno srečo, da imajo naravna bogastva... Enako, kot npr. Kitajci, da imajo poceni in veliko del. sile. Bog pomagaj kakšen bo šele to trg, ko se bo do konca razvil.... Sedaj se pa vprašaj, kaj imajo razen $$$ Američani...Si pa predstavljam, da zna biti res frustrirajoče, da imajo Rusi za razliko tistih v Afriki močnejše argumente, kot kameno sekiro in fračo, da lahko ta svoja bogastva tudi branijo....Hm,hm... Le kako priti, do ruskih bogastev.. Morda tako , da jo destabiliziramo preko sosedov ( Ukrajina, Čečenija, Gruzija itd. ).. No ja morda uspe, morda pa tudi ne..... Predvsem pa.... Ruska bogastva so REALNA in bodo še zeloooo dolgo.... Medtem, ko $$$... Ah, ja, kdor ima vsaj malo sivine, pod lobanjo že ve, kam gredo stvari...
 

harigast

Pripravnik
20. okt 2007
600
1
18
Ljubljana
Rusija predvsm destabilizira samo sebe in prej bo to Putinu jasno,bolje bo za Rusijo. Koliko je že imel Miloševiæ podporo, 114%?
 

Pac_Man

⋆Распут&
10. maj 2014
2.211
0
36
Citat:
Uporabnik boomslang pravi:
LNG terminal so zgradili tudi Poljaki, pa nimajo zato nič manjše cene, da o cenovnem polomu le tega niti ne govorim.... Pa, da zaključimo s temi cenami energentov... Rusija vrši preko njih tolikšen pritisk, kot Savdici, USA ali Venezuela, preko svojih... Če bolje pomislim, morda še manjšega....Problem prozahodnih modrecev je samo v tem, da če prdne Obama, cvetijo rožice, če pa to naredi Putin, pa smrdi....

Po hitri gugl rundi ga Poljaki še gradijo.

http://en.wikipedia.org/wiki/%C5%9Awinouj%C5%9Bcie_LNG_terminal
http://www.businessweek.com/ne...cussed-pbg-says

Poleg tega so mesec nazaj podpisali pismo o nameri za 50% razširitev. Že pred samim koncem gradnje.

http://www.thenews.pl/1/12/Artykul/184991,Poland-plans-LNG-terminal-extension

Terminal na Krku je v pripravi, Geoplin je 1% partner. Čez Slovenijo bo šel transport do Baumgartna in verjetno Italije. Izgradnja predvidena za 2019.

http://en.wikipedia.org/wiki/Adria_LNG
http://www.adria-lng.hr/index.php

http://www.badische-zeitung.de...--95858681.html

Citat:
Das Gas kann aus aller Welt per Schiff nach Krk kommen. Von dort wird es in vier Hauptrichtungen gepumpt – nach Norditalien und über Slowenien ins österreichische Baumgarten. Der dritte Strang führt nach Ungarn. Von dort können Tschechien, die Slowakei und sogar die Ukraine erreicht werden. Schließlich soll eine Pipeline entlang der Adriaküste nach Montenegro und Albanien im Süden führen. Ein Großteil der Leitungen besteht bereits. Sie müssen allerdings ausgebaut werden. Mitte des Jahres 2016 soll der Grundstein auf Krk gelegt werden, Ende 2019 der Betrieb aufgenommen werden.

Za Litovce je trenutno cenejši LNG na spot trgu, kot ruski plin po dolgoročni pogodbi.

http://en.delfi.lt/lithuania/energy/test-lng-cargo-arriving-in-klaipeda-terminal.d?id=66238946

Citat:
Starting in 2015, Statoil will supply the minimum required volume of LNG for the terminal - 540 million cubic metres a year. The price of the supplied gas will be calculated in accordance with the United Kingdom's National Balancing Point index, which currently fluctuates from LTL 900 (EUR 261) to LTL 1,000 (EUR 290) per cubic metre.

Treba diverzificirat vire. Nič nimam proti ruskemu plinu, ampak bit 100% odvisen od enega dobavitelja je neumnost.

Ko postanejo zamenljivi, bo dialog takoj boljši.
 

boomslang

Fizikalc
10. nov 2014
1.397
0
36
"Treba diverzificirat vire. Nič nimam proti ruskemu plinu, ampak bit 100% odvisen od enega dobavitelja je neumnost."... No vidiš.. Saj se razumemo.... In, da se pisat tudi bolj realno in umirjeno.... Diverzifikacija je vedno potrebna.. Problem vedno nastane, ko le to spremeniš v strošek....Predvsem pa, je pri energetski politiki potrebno dolgoročno načrtovanje... Ukrajinska kriza bo minila, ruski plin pa bo še vedno ostal in potrebe po njem tudi.... Še pred 25 leti je tako imenovani zahod predstavljal cca 70 % svetovnega GDPja, danes samo še cca 40 %... Bo treba malo bolj globoko razmislit , še posebej v EU, na katere konje se splača stavit in na katere ne...
 

Pac_Man

⋆Распут&
10. maj 2014
2.211
0
36
Citat:
Uporabnik boomslang pravi:
putka, bebci kozak za jajca preneumen .... WAU ... Zelo močna argumentacija.... Hja, "bebci" imajo res neverjetno srečo, da imajo naravna bogastva... Enako, kot npr. Kitajci, da imajo poceni in veliko del. sile. Bog pomagaj kakšen bo šele to trg, ko se bo do konca razvil.... Sedaj se pa vprašaj, kaj imajo razen $$$ Američani...Si pa predstavljam, da zna biti res frustrirajoče, da imajo Rusi za razliko tistih v Afriki močnejše argumente, kot kameno sekiro in fračo, da lahko ta svoja bogastva tudi branijo....Hm,hm... Le kako priti, do ruskih bogastev.. Morda tako , da jo destabiliziramo preko sosedov ( Ukrajina, Čečenija, Gruzija itd. ).. No ja morda uspe, morda pa tudi ne..... Predvsem pa.... Ruska bogastva so REALNA in bodo še zeloooo dolgo.... Medtem, ko $$$... Ah, ja, kdor ima vsaj malo sivine, pod lobanjo že ve, kam gredo stvari...

Za začetek par najboljših univerz na planetu. Odlično geostrateško pozicijo, praktično svoj kontinent. Precej naravnih bogastev. Močan Know-How na vseh področjih.

Ekonomsko:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_largest_companies_by_revenue

in še posebej

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_largest_manufacturing_companies_by_revenue

General Electric
Ford
Hewlett-Packard
Apple
IBM Electronics
Cardinal Health
Procter & Gamble
Boeing
Pfizer
PepsiCo
Johnson & Johnson
Dell
Caterpillar
Dow Chemical
United Technologies
Kraft Foods
Intel
Merck & Co.
Lockheed Martin
Coca-Cola
Cisco Systems
Johnson Controls
Abbott Laboratories
DuPont
Honeywell
Ingram Micro
Oracle Corporation
General Dynamics
Tyson Foods
John Deere
Philip Morris International
3M
Northrop Grumman
International Paper

Edina rusko podjetje na seznamu je Rosatom, med PepsiCo in J&J.

Na prvem seznamu ustvari ExxonMobil cca. 3x več prometa kot Gazprom (največja ruska naftno-plinska družba) in ima cca. 5x manj zaposlenih.
Od ameriških naftnih podjetij sta od Gazproma večji še Chevron in Phillips 66.

Enostavno ne moreš. Kot bi 5-letnika poslal boksat s Tysonom.
 

Pac_Man

⋆Распут&
10. maj 2014
2.211
0
36
Citat:
Ukrajinska kriza bo minila, ruski plin pa bo še vedno ostal in potrebe po njem tudi....

Transportne poti za ruski plin že obstajajo, potrebno je zgradit še alternative.
 

boomslang

Fizikalc
10. nov 2014
1.397
0
36
Pa ti ločiš med državnimi in privatnimi podjetji... Gazprom je državen in Exxon je ???? Predvsem pa, ne vem, kaj si s tem spiskom sploh hotel povedat.... Pa ne, da bo morda Exxon odločal o ruskem plinu ali kako.... Sploh pa ... Časi se spreminjajo in mi z njimi.... Npr. Kolikšen je bil kitajski GDP -PPP, pred 20imi leti ali ruski in koliko je sedaj.... Ali še bolj enostavno... Kateri trgi se razvijajo in kateri ne ??? "Enostavno ne moreš. Kot bi 5-letnika poslal boksat s Tysonom. ...... In, da še dodatno poenostavim, s tem tvojim primerom..... Tyson postaja starček in petletnik postaja Tyson.... kapiš...
 

gloglo

Fizikalc
20. maj 2014
1.399
1
36
Ne vem človek ti govoriš da ima vezel strošek transporta in količina kupljenega plina.... Jest te demantiram, da imajo večje uvoznice lahko višje cene od manjših uvoznic....

Stvar je politična in čisto nič drugega. Putka pa rada obljublja pravljice bivšim komunajzerskem državam, češ da so bratje in ne vem kaj še....... U bistvu pa dobijo zmeraj prst v rit.....

Tako kot Srbi na Kosovu... Mal se je Putka napenjal in to je blo to...
 

Pac_Man

⋆Распут&
10. maj 2014
2.211
0
36
Citat:
Uporabnik boomslang pravi:
Pa ti ločiš med državnimi in privatnimi podjetji... Gazprom je državen in Exxon je ???? Predvsem pa, ne vem, kaj si s tem spiskom sploh hotel povedat.... Pa ne, da bo morda Exxon odločal o ruskem plinu ali kako.... Sploh pa ... Časi se spreminjajo in mi z njimi.... Npr. Kolikšen je bil kitajski GDP -PPP, pred 20imi leti ali ruski in koliko je sedaj.... Ali še bolj enostavno... Kateri trgi se razvijajo in kateri ne ??? "Enostavno ne moreš. Kot bi 5-letnika poslal boksat s Tysonom. ...... In, da še dodatno poenostavim, s tem tvojim primerom..... Tyson postaja starček in petletnik postaja Tyson.... kapiš...



S seznamom sem želel pokazat, da je ameriška ekonomija popolnoma svoj razred proti ruski.

BDP - PPP je uporabna na prebivalca, da lahko približno primerjaš standard. Pri ekonomski moči držav se pa lepo uporablja totalnega nominalca.

Hitra ekonomska rast ni problem, če imaš "luft". Stvar se seveda upočasni, ko si enkrat med bogatejšimi. Kitajci počasi prehajajo v to fazo. Za ZDA je glavno, da vzdržujejo standard oz. počasi rastejo.

Zato pravim, da je najboljša stvar v Ukrajini ravno to, da imajo ekonomijo v piiiiiiiiiiiiiiii, na nivoju Kosova. Če se zresnijo podvojitev BDP ne bo problem, hkrati se razpolovi odstotek javnega dolga. Če se seveda dodatno ne zadolžiš.
 

boomslang

Fizikalc
10. nov 2014
1.397
0
36
"Kitajci počasi prehajajo v to fazo.".... No jaz mislim ( morda se tudi motim ), da je tole glavni vzrok za novo globalno monetarno politiko, kjer $$$ ne bo več edini igralec . Kitajska oblast si sedaj že kar nekaj časa prizadeva za nižjo gosp. rast ( zanimivo, kaj ne ) in posledično za povečanje domače potrošnje...Vse dokler je glavni motor kitajskega GDPja izvoz, $$$ ne bo imel večjih problemov. Takoj pa ko bo kitajska notranja potrošnja dosegla nek nivo bo $$$ odletel kot knof od gat ( malo pretiravam . ker bo verjetno še ostal v neki košarici globalne valute )... Treba je vedeti, da je Juan precej podcenjen proti $$ in, da Kitajska GDPja Hong Konga ne šteje pod svoj GDP... Če bi oboje že upoštevali sta tudi nominalno kitajska in USA poGDPju že danes tam, tam...Tako, da se nam obeta zanimivih nadaljnih nekaj let.... Vendar pa vse to nima z Rusijo kaj dosti zveze.... Rusija je predvsem in bo še zelo dolgo časa surovinska država, ki je na tem nivoju največji globalni igralec... ( nafta, plin, zemlja, les, rude itd.itd. ) in ob upoštevanju njene vojaške zmožnosti, država, ki jo bo zelo resno treba upoštevati , pa če mi tako želimo ali ne....V tem kontekstu so mi najbolj smešni ljudje, ki si na vrhu rusije ne želijo Putina... bog pomagaj... Ker vem, da večina Rusije ne pozna bolj podrobno, naj vam povem, da so vse druge alternative za zahod bistveno slabše...Sanjati o nekem razpadu Rusije po vzoru CCCP, je pa tudi pravljičarstvo....
 

harigast

Pripravnik
20. okt 2007
600
1
18
Ljubljana
Hudiča, Kitajska si prizadeva za nižjo gospodarsko rast. in logično, višanje domače potrošnje pa ne dviga gospodarske rasti, ali kaj.? A si ti pri Mencingerju študiral,sam vprašam.Kitajska je tazadnja,na svetu ki bi si želela kolaps dolarja.saj je največji lastnik ameriških obveznic.ki so ne boste verjeli v dolarjih. Juan pa je podcenjen,to američani jamrajo že leta, Kitajci pa s tem pospešujejo,ne zmanjšujejo gospodarsko rast in vrednost tečaja dozirajo po kapljicah. , Rusija bo vedno močan surovinski igralec, to je bila pred Putinom in bo tudi po Putinu, samo dokler bo on na oblasti bo malo manjši igralec kot bi lahko bila.
Upoštevam Ruske vojaške zmožnost,seveda. Mogoče v stilu: Če ne boste kupili našega plina vas bomo nukali, potem vam bo pa žal.

To me spominja na tisto: Naj me zebe, prav vam je,kaj pa mi niste hoteli bunde posodit.

Nihče si ne želi razpada Rusije, res pa ni nihče računal niti na razpad SZ-še oni sami ne.
 
Nazadnje urejeno:

boomslang

Fizikalc
10. nov 2014
1.397
0
36
Nižja gosp. rast - povečanje domače potrošnje , je bil zgolj lapsus, upam, da se razumemo. kaj sem želel povedat... Kar pa se tiče razpadov in kolapsov, pa upam, da ločite, med kolapsom CCCP etatizma ( ki ga ljudje zmotno imenujejo za komunizem ) in razpadom CCCP... Ker pa vem, da teh dveh stvari tudi glede bivše SFRJ, ljudje ne ločujejo, se ne bom niti trudil kaj preveč.... Bistvo vsega je, da se globalna moč seli iz zahoda na vzhod, kar pomeni, da ima v tem kontekstu Rusija ekonomsko mnogo več alternativ, kot jih je imela nekdaj CCCP.... Ali morda, kdo misli, da vzhod, z Rusijo ne bo ekonomsko sodeloval, če bosta USA in EU proti njej uvajali sankcije... Časi velikega zahodnega Bwane so minili in prej, ko to spredvidimo lažje nam bo...
 

harigast

Pripravnik
20. okt 2007
600
1
18
Ljubljana
Pustimo ta neobstoječi vzhod pri miru in recimo Kitajska. Kitajska bo sodelovala z tistim od katerega bo imela več koristi in to vsekakor NI Rusija,ki je med trgovskimi partnericami Kitajske na 9 mestu. Na prvih 2 sta seveda EU in USA z več kot 20 krat večjo trgovinsko menjavo kot Rusija. Če pa kdo misli,da tako zvani zahod ne more vplivati na to kaj bo kupoval od Kitajcev in kaj ne,pa naj pač tako misli.
 

Pac_Man

⋆Распут&
10. maj 2014
2.211
0
36
B4GfZa7IIAASG0O.jpg


Piše послание свыше (poslaniye svyshe). Sporočilo od zgoraj.

Sem že rekel, da so vsak dan bolj podobni Severni Koreji?