malaysian airline part 2

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.246
7.045
113
Nekako tako ja, edino če obstajajo kakšni satelitski posnetki...vse drugo je že davno "počiščeno"
 

sajkek

Guru
16. mar 2008
36.020
11.143
113
točno to, BMK kaj pravi USA, pa KIJEV itd, ali pa rusi. Men je priblizno jasno kako to gre, sej niso prvi in ne zadnji ko se to dogaja.
 

ceedevita

Majstr
24. jul 2009
6.901
114
63
štajerska
ne gre za počiščeno, ampak za težavo kako nekaj dokazati.
sat posnetek izstrelitve take rakete ne zaznal oz bi se moral zgoditi ravni v trenutku izstrelitve. praktično 0% možnosti
sat posnetki so lahko manipulirani.
kako dokazati, da je raketa bila izstreljena iz xy smeri in da so to bili zeleni in ne vijoličasti ali pa roza .
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.246
7.045
113
Ker se vidi, kje je prišlo do kontakta letala s raketo ali pa šrapneli. Če je to bilo recimo spredaj, ni možno da je prišel izstrelek iz smeri riti, ampak je moral priletet prot nosu, ipd.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.150
4.129
113
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
Ker se vidi, kje je prišlo do kontakta letala s raketo ali pa šrapneli. Če je to bilo recimo spredaj, ni možno da je prišel izstrelek iz smeri riti, ampak je moral priletet prot nosu, ipd.

Seveda ker radarsko vodene rakete novejših generacij sploh ne znajo manevrirat glede na optimalen zadetek (hint: raketa ima tandenco da sledi letalo od zadaj ker je tako hitrostna razlika med letalom in raketo čimmanjša in je detonacija najbolj točno tempirana, pa tudi raketo je tako najtežje detektirat).

Če je bilo letalo zadeto z air-to-air kratkega dosega je bilo zadeto v motor ker so vse te rakete "heat lockable", radarsko vodene rakete pa se ne zanaša na direkten zadetek pač pa se detonirajo z radarskim bližinskim vžigalnikom oz. na "poziv" (odvisno ali ima raketa radarsko glavo ali pa je vodena iz zemlje). Zrak-zrak raketa kratkega ali pa tudi srednjega dosega težko totalno uniči potniški letalo, zrak-zemlja dolgega dosega pa ga BP raztreli na prafaktorje v sekundi ni pa nujno odvisno od oddaljenosti detonacije.

Torej ne preveč pametovat kaj bo pokazala črna skrnijica. Dejstvo je da če je posadka in letalo še bilo v enem kosu par sekund po nesreči je LAHKO zadetek iz air-to-air, lahko pa tudi ne. Če je pa letalo "počilo" v sekundi je pa zagotovo bilo zadeto s SAMi.
 

ceedevita

Majstr
24. jul 2009
6.901
114
63
štajerska
lahko je prišel tudi od strani recimo. ampak kako dokazati, da jo to bili zeleni in ne vijoličasti ali pa roza , ker na nekaj 100 metrov natančno ne bodo nikoli mogli točno določiti. na razdalji 1 km pa lahko ima katerakoli stran svoje igrače postavljene + tega so to premične zadeve in lahko uporabljajo radar, ki je nekje drugje
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.246
7.045
113
Počakajmo še par ur, mogoče pa nas presenetijo s čim konkretnim
wink-1.gif


Sem prepričan, da forenziki vedo več in imajo boljše metode, kot alter forum znalci.
 

Audio

Pripravnik
6. avg 2007
250
24
18
Citat:
Dejstvo je da če je posadka in letalo še bilo v enem kosu par sekund po nesreči je LAHKO zadetek iz air-to-air, lahko pa tudi ne. Če je pa letalo "počilo" v sekundi je pa zagotovo bilo zadeto s SAMi.
Kakorkoli že, zaradi potnikov upam, da je bilo vsega čimprej konec.
 

pumaX

Fizikalc
5. sep 2007
2.183
0
36
Maribor
Obišči stran
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
Počakajmo še par ur, mogoče pa nas presenetijo s čim konkretnim
wink-1.gif


Sem prepričan, da forenziki vedo več in imajo boljše metode, kot alter forum znalci.

Zakaj imam občutek, da "česa konkretnega" ne bo. Prav tako ne bomo nikoli vedeli resnične verzije.
 

legionar

Fizikalc
13. sep 2010
2.427
5
38
Citat:
Uporabnik Pac_Man pravi:
Ti resno želiš biti prvi moderator s titulo pacienta?

Jeroen Akkermans je na lokaciji od začetka in na flickr pridno nalaga fotografije v visoki resoluciji. Trenutno jih je okrog 500.

https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/sets/

Smoking gun za šrapnel je ta kos trupa na levi strani pilotske kabine:

https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/14769648553/

Umestitev na letalo:

e7fabb8151c11004886d605e60b04f54.jpg


Trupli pilotov sta verjetno precej podobni švicarskemu siru
crazy1.gif


Predvideva se, da je raketo razgnalo na levi strani nosu, malo pod letalom. Kar pomeni, da je bila raketa izstreljena PROTI letalu, kar pomeni, da so jo izstrelili iz Rusije (malo verjetno, lokacija je na robu/čez doseg rakete) ali teritorija ljudske republike Donetsk.

Tukaj imaš verjetna kosa šrapnela:

https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/14738808331/

Tukaj so ob letalo zadeli deli ohišja rakete, vidijo se ostanki zelene barve:

https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/14714338291/

https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/14717496115/

https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/14714330381/

Edini neznanki sta ali je bil buk zasežen ukrajincem ali ruska donacija ter kdo je upravljal z njim.

Lahko zdaj nehaš trolat?

KSZ

Meni je prav smešno, ko razpravljate kaj in kako, katera smer itd.

Uporabnik PAC MAN je objavil linke do slike par strani nazaj.....torej poglejte si jih
 

roCkY

Majstr
2. sep 2007
2.561
464
83
Ker je raketa precej hitrejša od letala je logično, da gre vedno predenj? Da tudi sam hitrost letala naredi svoje.

Kdo ve?
se mi sedajle ne brska glede tega
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.246
7.045
113
Kaj zdaj nizozemci mučkajo s prvo izjavo, a se jim res da v petek zvečer delat al kaj?
 

membrain

Majstr
4. jun 2014
2.863
283
83
Kam je pa raketa padla? So to že našli, al je kar izginila v 0?

Ker kakšni kosi bi pa morali ostat, a ne?
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.246
7.045
113
heh, še do razbitin niso mogli, kaj šele da bi preiskali širše območje
wink-1.gif
 

ceedevita

Majstr
24. jul 2009
6.901
114
63
štajerska
so pa včeraj rekli :

Flight recorders MH17 can be used for investigation, content will only be published in coherence with other investigation information.

tako, da boto še trajalo verjetno