malaysian airline part 2

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.104
4.097
113
Citat:
Uporabnik Diablo pravi:
Verodostojnimi linki.

Ker so samo vaši linki verodostojni
sprasujem se.gif
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.248
7.048
113
Zdaj me pa res zanima, kakšna je tvoja teorija kaj se je zgodilo, al pa možne teorije?
 

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.104
4.097
113
Teorij je več, ampak počakajmo na petek, ko bodo lahko iz črnih skrinjic podali prvo poročilo. Kakor sem razbral, se bo iz posnetkov lahko razločilo, ali ga je zadela raketa zrak-zrak, zemlja-zrak, mogoče pred tem še kaj drugega (kanoni (na fotografijah letalske lupine, ki so bile objavljene naj bi bile vidne luknje enake velikosti, kot jih dela 30mm letalski kanoni)). Razlika med zadetkom rakete zrak-zrak in zemlja-zrak je menda očitna po moči in škodi, ki jo naredita.

Kot sem bral zapise določenih vojaških pilotov, bi ob zadetku rakete BUK, torej zemlja-zrak, moralo letalo eksplodirati že v zraku, ker je raketa tako eksplozivna in polna šrapnelov, da bi se letalo vnelo že v zraku, se pa je šele ob padcu na zemljo.
Poleg tega, bi se ob zadetku rakete zemlja-zrak, menda, letalo raztreščilo na področju 40-80km2 in ne 10km2 (kar v bistvu sploh ni veliko = 3kmx3km), kot se je in se to nekako ujema z zadetkom rakete zrak-zrak.

Pustimo se presenetiti poročilu v petek.

Vsekakor, da ukrajinska vojska na vsak način noče, da bi preiskovalci prišli do kraja nesreče, kjer bi lahko razbrali marsikaj o tipu rakete, meče slabo luč nanjo (seveda, ob hkratnem zasegu posnetkov z letalskega stolpa).
 
Nazadnje urejeno:

membrain

Majstr
4. jun 2014
2.863
283
83
Citat:
Uporabnik AndY1 pravi:
Tukaj pa je predstavitev pomočnika ruskega obrambnega ministra 3 dni po nesreči, kjer med ostalim, tudi predstavijo posnetke radarjev ob času nesreče, ki dokazuje, da je v senci potniškega letala letelo ukrajinsko vojaško letalo (od 15:20 naprej):
.
In Ukrajinnci so sestrelili potniško med tem, ko sta zraven njega letela dva ukrajinska lovca?
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.248
7.048
113
zemlja zrak pride v poštev samo BUK, predvidevam, ali še kaj drugega? (pustimo zdaj ob strani možnost rakete iz rusije, ki verjetno niti ne vemo kaj vse imajo, ampak kaj pač bi lahko imeli uporniki/ukrajinska vojska)

Če so res ob letalu bili ukrajinski lovci, verjetno komot zavržemo teorijo, da so ga le-ti sklatli, ker bi bila hudo neverjetna? Taktika letenja v "senci" potniških, si rekel, da ukrajinski lovci redno prakticirajo, torej so se verjetno hoteli pretihotapit mimo nekih radarjev in pač obstreljevat cilje?
 

Domzalcan

Vzoren Državljan RS
22. jul 2007
228
0
16
42
Domaležale
Andy, samo dej mi neki povej... oziroma mi odgovori na par vprašanj
smile-1.gif



1. Kaj beleži črna skrinjica?

2. Kje potniška letala "nosijo" gorivo?

3. Kam je bilo zadeto potniško letalo?

4. Sem pozabil vprašanje dokler sem pisal zgornje tri
grin1.gif
 
Nazadnje urejeno:

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.104
4.097
113
Citat:
Uporabnik membrain pravi:
Citat:
Uporabnik AndY1 pravi:
Tukaj pa je predstavitev pomočnika ruskega obrambnega ministra 3 dni po nesreči, kjer med ostalim, tudi predstavijo posnetke radarjev ob času nesreče, ki dokazuje, da je v senci potniškega letala letelo ukrajinsko vojaško letalo (od 15:20 naprej):
.
In Ukrajinnci so sestrelili potniško med tem, ko sta zraven njega letela dva ukrajinska lovca?

Odvisno, kdo je streljal. BUK sistem je radarski, se zaklene na tarčo in ne zamenja tarče (da bi streljal na letalo1, zadel pa letalo2). Poleg tega BUK sistem na radarju prikazuje podatke civilnih transponderjev, tako da so civilna letala jasno označena.
 

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.104
4.097
113
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
Taktika letenja v "senci" potniških, si rekel, da ukrajinski lovci redno prakticirajo, torej so se verjetno hoteli pretihotapit mimo nekih radarjev in pač obstreljevat cilje?

Po pričevanjih, je to očitno postala njihova taktika, odkar so jih začeli klatiti. Posnetek tiste punce, ki je bil narejen več kot mesec pred nesrečo priča o tako njihovi taktiki, poročilo BBC-ja, ki pa se je pogovarjalo s pričami ob nesreče, pa potrjujejo to taktiko tudi ob tem dogodku.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.248
7.048
113
Ok, torej to lahko rečemo da je verjetno res bilo tako. Letela sta v senci MH17, da se izogneta radarju, nekoga pač...

Ampak potem lahko zavržemo teorijo, da sta ravno onadva potem sestrelila MH17, ali pa kater drug lovec, ker na svoje pa verjetno ne bi streljali?
 

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.104
4.097
113
Citat:
Uporabnik Domzalcan pravi:
Andy, samo dej mi neki povej... oziroma mi odgovori na par vprašanj
smile-1.gif



1. Kaj beleži črna skrinjica?

2. Kje potniška letala "nosijo" gorivo?

3. Kam je bilo zadeto potniško letalo?

4. Sem pozabil vprašanje dokler sem pisal zgornje tri
grin1.gif

1. V bistvu sta dve črni skrinjici - ki sta fluorescentno oranžne barve. Ena je cockpit voice recorder, ki snema zadnjih par minut pogovorov v kabini, druga črna skrinjica pa snema telemetrične podatke aviona.

2. Kakor sem seznanjen, večinoma v krilih. Letalo ima tudi ventile, preko katerih lahko prečrpava gorivo iz enega krila v drugo, če pride do neenakomerne porabe ali puščanja goriva.

3. To bo najbolje pokazala preiskava na terenu, ampak po slikah na voljo na internetu, je letalo preluknjano s šrapneli. Rakete običajno ne eksplodirajo na kontakt, ampak v bližini letala, tako da s šrapneli naredijo kar se da veliko škodo.

4. Ko se boš spomnil, napiši
smile-1.gif
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.248
7.048
113
Torej dopuščaš možnost, da je bil let v senci zgolj diverzija, da so lahko potem lastnoročno sestrelili isto letalo, za katerim so se prej skrivali, s planom, da pač svet prepričajo v drugo resnico?

Se ti ne zdi to malo...too much? Skoraj bi bilo potem lažje namestit svoj BUK nekam v donetsku, skinit letalo in postrečt s radarskimi posnetki, ki bi dokazovali od kod je prišel izstrelek, ali kaj podobnega...
 

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.104
4.097
113
Glede na to, da so tri dni po sestrelitvi, na press konferenci Rusi predstavili satelitske posnetke vseh BUK sistemov ukrajinske vojske na tem območjubi pričakoval, da bi do danes američani storili enako, če bi imeli satelitski posnetek BUK sistema separatistov.
Tako pa nimajo za pokazati ničesar, ker če bi kaj imeli, bi s tem že mahali po celem svetu.
 

Domzalcan

Vzoren Državljan RS
22. jul 2007
228
0
16
42
Domaležale
Torej...
grin1.gif


Jst sm začel razmišljat tko... ker se bo iz črnih skrinjic razbralo bore malo, razen če sta pilota opazila vojaški letali v bližini, kar dvomim... bo črna skrinjica podala bore malo informacij. Kot pravijo je bilo letalo zadeto v kokpit...torej sta bila pilota dokaj hitro v nebesih...

Če je bilo letalo zadeto v kokpit... letalo težko potem eksplodira že v zraku, če so krila skoraj da nedotaknjena... zato je letalo zagorelo načeloma šele na tleh. Vsaj tko si jst predstavljam...


Tole bo še pestro in vroče.

Rusija je kolikor berem omejila uvoz sadja in zelenjave iz Poljske...kot nek povračilni udarec na ukrepe izdane proti Rusiji.

Mene vse bolj straši misel, da se bo vojna iz Ukrajinskih tal razširila nad celotno EU... ker če bojo Američani še naprej dajal napotke glupim EU politikom, kako naj ukrepajo proti Rusiji (neposrednih dokazov pa sploh ni!!!) bo to bolelo cel narod Evrope! Američani se nam bojo na koncu pa smejali. PUJ!
 

Diablo

Fizikalc
19. jul 2007
5.360
3
38
Moje mnenje: Letalo so sestrelili uporniki, po pomoti, ker so bolj "furjasti". Mislim pa tudi, da ukrajinci niso nič naredili, da bi takšne dogodke preprečili, možno je tudi, da so nalašč puščali, da bi se kaj takega zgodilo. Tega ne izključujem. Da bi ga pa sami razstrelili, bi se pa verjetno malo bolj potrudili pri potvarjanju dokazavo, tako pa vsi tipajo v megli in kažejo s prstom. Razumem obe strani, prva (Ukrajina) nima trdnih dokazov, kje pa kaj, uporniki pa mutijo do konca. In tako bo še en čas.
 

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.104
4.097
113
Kaj konkretno uporniki mutijo?
1. Zavarovali so kraj nesreče.
2. Trupla so, po navodilih OSCE-ja, morali tam pustiti 3 dni, da so na 30°C gnila, potem jim je bilo zadosti in so jih naložili v vlak s hladilniki, še nizozemci so potrdili, da so v dobrem stanju (mimogrede; Kerry je na veliko kritiziral, češ, kako grdo delajo s trupli)
3. Našli so črni skrinjici in jih predali malezijcem
4. Dokler so mogli, so vozili OSCE-jevce in preiskovalce na kraj nesreče. In po tem, ko je Porošenko razglasil, da bo 40km2 veliko območje okoli nesreče cona, kjer ne bo bojev, je ukrajinska vojska začela z napadi točno te lokacije in od napadov ukrajinske vojske preiskovalci ne morejo več na kraj nesreče. Naključje?
5. Rusi so predstavili dokaze za potek dogodkov, kot so jih videli oni.

S čim konkretno uporniki/Rusi mutijo?

Citat:
1/ Investigators stay in Donetsk which is held by separatists.
2/ Investigators are escorted to the site every day by separatists.
3/ black boxes were handed over untampered by separatists
4/ all found bodies were removed to refrigerated wagons and let to leave by separatists
5/ the first several days the site was held by separatist and there was no fighting
6/ as soon as investigators tried to reach the site the Uk army started a new offensive preventing investigators to get there
So WHO HAMPERS THE INVESTIGATION???
 
Nazadnje urejeno:

Cash

Guru
19. avg 2007
8.073
983
113
Pa dajmo obrniti situacijo in zamenjajmo Rusijo z Ameriko in Ameriko z Rusijo in Američani bi takoj postregli s satelitskimi slikami in vsem, Rusi pa bi se obotavljali in obotavljali spacali neko animiran filmček al kaj je že blo tisto spacano narisano in iz vsega skupaj ne bi bilo nič. Aja, pa rekli bi, da so na družabnih omrežjih najdli dokaze. Aja, "črne" skrinjice bi seveda romale v kako zavezniško državo Moskve, tako, kot so romale, nevem zakaj v Veliko Britanijo, haloo??? In dokazov še danes ne bi dali ven itd. In Rusi bi že začeli s sankcijami proti Obami in neke fanatične tožbe ven metat in vojne zločine proti Ameriki itd. Kako bi sprejeli to?
Bi verjeli Rusiji brez dokazov, aaaaa? No, tako se obnašate vi, kako naj vas pojmujem, verniki v "demokratični" zahodni svet, demokratični, buahahahaaa, ja, res demokratični
priden.gif