Lj džamija - klic k molitvi bo!

Davidoff

Bumbar
22. jul 2007
10.027
1.476
113
Kakšni pa so ti zgodovinski postopki in zakaj je gradnja tako kompleksna, ko pa so v Bosni zgrajene več ali manj po enakem kopitu? Očitno je lažje novo zgraditi kot pa obnoviti "obstoječe".

Torej, obnoviti jih je potrebno na Hrvaškem in ne v Bosni?
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik Davidoff pravi:Si malo po svoje prikrojil? Ti govoriš o statistiki obmejnih policajih, ki naj bi šteli imigrante, jaz sem ti podal definicijo statistike, tj. proučevanje množičnih pojave. Torej, je imigracija množičen pojav ali je samo statistika, ki jo šteje obmejni policist Štefan?

A v Bosni vas je več mio? Kako množičen pojav, če pa praviš, da jih je večina porušenih?

Kaj spet dlakocepis? Ti nisem dovolj jasno in pregledno zapisal POPIS PREBIVALSTVA? Ce primerjas stevilke na popisih bos ugotovil da je to oh in sploh priseljevanje LAZ. Stekas? Ga ni. Stvar predsodkov. Na Policijo se pa lahko obrnes glede podatkov koliko ljudi vstopa/izstopa v drzavo oziroma v temu primeru "prestopi". Mislim da je bilo SLO od EU celo veckrat opozorjena zaradi zlorabe SLO papirjev za tranzicijo.

V Bosni nas je vec mio... Ce je vecina bila porusenih (pa rekel sem veliko in ne vecina) ne pomeni da je tako ostala. Ogromna vecina je bila obnovljenih (cca 700). V vsakem primeru dzamija je mnozicen pojav.
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik Davidoff pravi:
Kakšni pa so ti zgodovinski postopki in zakaj je gradnja tako kompleksna, ko pa so v Bosni zgrajene več ali manj po enakem kopitu? Očitno je lažje novo zgraditi kot pa obnoviti "obstoječe".

Torej, obnoviti jih je potrebno na Hrvaškem in ne v Bosni?

Ocitno ti je treba risati ampak ok...
1. Denar
2. Material (po miniranju dzamij so material skrivali tudi 200km stran, vcasih celo na vec lokacij)
3. Lokacija (v tem casu so na isto lokaciji zgradili xyz)
4. Dokumentiranje prejesnje oblike zaradi potrebe gradnje
5, itd, itd, itd, itd...
 

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
38
Murgle
Citat:
Uporabnik Davidoff pravi:
Kakšni pa so ti zgodovinski postopki in zakaj je gradnja tako kompleksna, ko pa so v Bosni zgrajene več ali manj po enakem kopitu? Očitno je lažje novo zgraditi kot pa obnoviti "obstoječe".

Torej, obnoviti jih je potrebno na Hrvaškem in ne v Bosni?

V takih primerih, ki jih omenja eazy, je res lažje in hitreje zgraditi nov objekt, ampak hej, s tem je šel del zgodovine po gobe...
 

Davidoff

Bumbar
22. jul 2007
10.027
1.476
113
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Citat:
Uporabnik Davidoff pravi:Si malo po svoje prikrojil? Ti govoriš o statistiki obmejnih policajih, ki naj bi šteli imigrante, jaz sem ti podal definicijo statistike, tj. proučevanje množičnih pojave. Torej, je imigracija množičen pojav ali je samo statistika, ki jo šteje obmejni policist Štefan?

A v Bosni vas je več mio? Kako množičen pojav, če pa praviš, da jih je večina porušenih?

Kaj spet dlakocepis? Ti nisem dovolj jasno in pregledno zapisal POPIS PREBIVALSTVA? Ce primerjas stevilke na popisih bos ugotovil da je to oh in sploh priseljevanje LAZ. Stekas? Ga ni. Stvar predsodkov. Na Policijo se pa lahko obrnes glede podatkov koliko ljudi vstopa/izstopa v drzavo oziroma v temu primeru "prestopi". Mislim da je bilo SLO od EU celo veckrat opozorjena zaradi zlorabe SLO papirjev za tranzicijo.

V Bosni nas je vec mio... Ce je vecina bila porusenih (pa rekel sem veliko in ne vecina) ne pomeni da je tako ostala. Ogromna vecina je bila obnovljenih (cca 700). V vsakem primeru dzamija je mnozicen pojav.

Aham, popis bo pokazal statistično prikazal imigracijo v samski dom? Popis bo tudi pokazal ko se Kudiæ, Miloševiæ, Azibegoviæ opredelijo kot Slovenec?

A policaj na meji ima poseben kartonček, kjer naredi kljukico za Srba iz Bosne, Hrvata iz Bosne in Bošnjaka, ki naj bi bila skovanka za muslimana iz Bosne. To imajo policaji kakšno posebno šolanje, da jih prepoznajo?

Koliko mio prebivalcev je v Bosni?

http://www.stat.si/novica_prikazi.aspx?id=4430

Citat:
"Selitveni tokovi Slovenije so še vedno v veliki meri povezani z območjem nekdanje Jugoslavije
Priseljevanje iz tujine, predvsem iz drugih republik nekdanje Jugoslavije, je odločilno zaznamovalo prebivalstveni in družbeni razvoj Slovenije v zadnjih petdesetih letih. Smeri selitvenih tokov med Slovenijo in tujino se tudi po osamosvojitvi niso bistveno spremenile. Selitveno dogajanje je ostalo tesno povezano s priseljenci z območij nekdanje Jugoslavije. Slovenija je bila in ostaja ciljna država številnih prebivalcev s teh območij. Leta 2002 je bilo med vsemi priseljenimi prebivalci Slovenije 88,9 % takih, katerih prvo prebivališče takoj po njihovem rojstvu je bilo v kateri izmed držav, nastalih na območju nekdanje Jugoslavije, 1. januarja 2011 pa jih je bilo kljub dodatnim selitvenim tokovom iz drugih držav članic EU in tudi iz neevropskih držav še vedno 86,7 %. Za prvo desetletje po osamosvojitvi Slovenije so bili značilni nekateri migracijski procesi, ki v veliki meri vplivajo na zdajšnje značilnosti prebivalstva z vidika razporeditve držav prvega prebivališča in razmerja med državljani Slovenije in tujci:
urejanje statusa priseljencev z administrativno urejenim prebivališčem v Sloveniji, ki se je odražalo predvsem v pridobivanju državljanstva (število državljanov Slovenije se je v kratkem obdobju po osamosvojitvi do februarja 1992 – dobrega pol leta –povečalo za 10 %);
novodobni ekonomski priseljenci so začeli v večji meri prihajati z najmanj razvitih območij nekdanje Jugoslavije (Kosovo, Makedonija);
pojavil se je nov tip priseljencev z netipično demografsko sestavo – begunci z območij vojnih spopadov v nekdanji Jugoslaviji, večinoma iz Bosne in Hercegovine."
 

Davidoff

Bumbar
22. jul 2007
10.027
1.476
113
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Citat:
Uporabnik Davidoff pravi:
Kakšni pa so ti zgodovinski postopki in zakaj je gradnja tako kompleksna, ko pa so v Bosni zgrajene več ali manj po enakem kopitu? Očitno je lažje novo zgraditi kot pa obnoviti "obstoječe".

Torej, obnoviti jih je potrebno na Hrvaškem in ne v Bosni?

Ocitno ti je treba risati ampak ok...
1. Denar
2. Material (po miniranju dzamij so material skrivali tudi 200km stran, vcasih celo na vec lokacij)
3. Lokacija (v tem casu so na isto lokaciji zgradili xyz)
4. Dokumentiranje prejesnje oblike zaradi potrebe gradnje
5, itd, itd, itd, itd...

1. naj ne bi bil problem, če so pa investicije oz. pogoj za ekonomsko blaginjo, sigurno bi poskrbeli, da se hitro vse skupaj obnovi
2. torej, potreben je isti material, ki naj bi bil požgan oz. miniran. A ni to malo preveč poškodovano?
3. zgradili so novo ali več njih, morda je kakšen Srb ali Hrvat zgradil hišo tam, če verjameš v dedka mraza
4. kaj pa je tako specifičnega, da je potrebno dokumentirati? Res je, da nisem specialist pokrajinske arhitekture, vendar blaznih razlik ni
5. ?
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Ni bilo dovolj jasno, huh? Popis ti bo povedal koliko ljudi zivi nekje v dolocenem casu oziroma obdobju. Ce pogledas stevilke bos sokiran ugotovil da nekega masovnega porasta NI. Cisto mozno da se je vmes prijavil v samski dom (ali pa tudi ne) ,kar v celi zgodi nima nobene veze.

Cisto mozno da se Afrim Beljuji opredeli kot Eskim, ni ravno verjetno ampak je mozno. Bo treba preveriti se populacijo Eskimov v SLO.
Bosnjak ni skovanka za muslimana iz Bosne ampak za prebivalca Bosne. Bosnjaki so bili katoliki, pravoslavci in muslimani. Pomanjkljiva izobrazba na tem podrocju? V BiH je cca 4mio prebivalcev, od tega vecina muslimanov. Do potankosti tocne podatke bo dal prihodnji popis. Do takrat se lahko zaneses na prejsnjega. Tistega pred genocidom.
 

Davidoff

Bumbar
22. jul 2007
10.027
1.476
113
Citat:
Uporabnik stieber pravi:
Citat:
Uporabnik Davidoff pravi:
Kakšni pa so ti zgodovinski postopki in zakaj je gradnja tako kompleksna, ko pa so v Bosni zgrajene več ali manj po enakem kopitu? Očitno je lažje novo zgraditi kot pa obnoviti "obstoječe".

Torej, obnoviti jih je potrebno na Hrvaškem in ne v Bosni?

V takih primerih, ki jih omenja eazy, je res lažje in hitreje zgraditi nov objekt, ampak hej, s tem je šel del zgodovine po gobe...

Še lažje je, če tam ni nikoli nič stalo in postaviš vse skupaj na novo.
 

Davidoff

Bumbar
22. jul 2007
10.027
1.476
113
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Ni bilo dovolj jasno, huh? Popis ti bo povedal koliko ljudi zivi nekje v dolocenem casu oziroma obdobju. Ce pogledas stevilke bos sokiran ugotovil da nekega masovnega porasta NI. Cisto mozno da se je vmes prijavil v samski dom (ali pa tudi ne) ,kar v celi zgodi nima nobene veze.

Cisto mozno da se Afrim Beljuji opredeli kot Eskim, ni ravno verjetno ampak je mozno. Bo treba preveriti se populacijo Eskimov v SLO.
Bosnjak ni skovanka za muslimana iz Bosne ampak za prebivalca Bosne. Bosnjaki so bili katoliki, pravoslavci in muslimani. Pomanjkljiva izobrazba na tem podrocju? V BiH je cca 4mio prebivalcev, od tega vecina muslimanov. Do potankosti tocne podatke bo dal prihodnji popis. Do takrat se lahko zaneses na prejsnjega. Tistega pred genocidom.

Si pogledal moj statistični link? Morda bo tebi kaj več jasno, huh.

Tole je popis iz wikipedije, ca 3,8 mio:

Ethnic groups (2000[2])
48% Bosniaks
37.1% Serbs
14.3% Croats
0.6% other

Se pravi. V tistih 48% naj bi bilo tudi nekaj Srbov, Hrvatov, PES-ov itd.? A potem ste večina ali ne? Koliko je to več mio v Bosni? A ni več oznaka za množino? Torej vas je več kot 3 mio?
 

8888

mesija - Assassin's Creep
8. jul 2010
33.953
6.209
113
blizu močvirne prestolnice
Lažeš! muslijev je tam okoli 44%, Srbov 32-36%, Hrvatov je okoli 17%, tako da musliji ne predstavljajo večino, če že pa se zopet lažete da so vas klali.
Spomni se na Sisak, Srebrenico, povsod ste bežali.
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik Davidoff pravi:
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Citat:
Uporabnik Davidoff pravi:
Kakšni pa so ti zgodovinski postopki in zakaj je gradnja tako kompleksna, ko pa so v Bosni zgrajene več ali manj po enakem kopitu? Očitno je lažje novo zgraditi kot pa obnoviti "obstoječe".

Torej, obnoviti jih je potrebno na Hrvaškem in ne v Bosni?

Ocitno ti je treba risati ampak ok...
1. Denar
2. Material (po miniranju dzamij so material skrivali tudi 200km stran, vcasih celo na vec lokacij)
3. Lokacija (v tem casu so na isto lokaciji zgradili xyz)
4. Dokumentiranje prejesnje oblike zaradi potrebe gradnje
5, itd, itd, itd, itd...

1. naj ne bi bil problem, če so pa investicije oz. pogoj za ekonomsko blaginjo, sigurno bi poskrbeli, da se hitro vse skupaj obnovi
2. torej, potreben je isti material, ki naj bi bil požgan oz. miniran. A ni to malo preveč poškodovano?
3. zgradili so novo ali več njih, morda je kakšen Srb ali Hrvat zgradil hišo tam, če verjameš v dedka mraza
4. kaj pa je tako specifičnega, da je potrebno dokumentirati? Res je, da nisem specialist pokrajinske arhitekture, vendar blaznih razlik ni
5. ?

1. ti je potrebno risati?
2. da, potreben je ISTI material in ISTI nacin gradnje, gre se za avtenticnost stavbe (pa to ni lokalna kaprica ampak zahteva UN)
3. na mestih dzamije se je vedno in sistematicno gradilo, karkoli...
4. kaj mislis da je potrebno dokumentirati ce zelis ponovno zgraditi 500 let staro hiso v "originalno obliko"?
5. politika, lokalni vpliv, selitve narodov, itd, itd, itd,
 

8888

mesija - Assassin's Creep
8. jul 2010
33.953
6.209
113
blizu močvirne prestolnice
eazy, poznam kar nekaj Bosancev islamske veroizpovedi in vsi pluvajo čez BiH, češ sama korupcija, revščina..... zakaj potem šejki ne vlagajo v BiH?
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik Davidoff pravi:
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Ni bilo dovolj jasno, huh? Popis ti bo povedal koliko ljudi zivi nekje v dolocenem casu oziroma obdobju. Ce pogledas stevilke bos sokiran ugotovil da nekega masovnega porasta NI. Cisto mozno da se je vmes prijavil v samski dom (ali pa tudi ne) ,kar v celi zgodi nima nobene veze.

Cisto mozno da se Afrim Beljuji opredeli kot Eskim, ni ravno verjetno ampak je mozno. Bo treba preveriti se populacijo Eskimov v SLO.
Bosnjak ni skovanka za muslimana iz Bosne ampak za prebivalca Bosne. Bosnjaki so bili katoliki, pravoslavci in muslimani. Pomanjkljiva izobrazba na tem podrocju? V BiH je cca 4mio prebivalcev, od tega vecina muslimanov. Do potankosti tocne podatke bo dal prihodnji popis. Do takrat se lahko zaneses na prejsnjega. Tistega pred genocidom.

Si pogledal moj statistični link? Morda bo tebi kaj več jasno, huh.

Tole je popis iz wikipedije, ca 3,8 mio:

Ethnic groups (2000[2])
48% Bosniaks
37.1% Serbs
14.3% Croats
0.6% other

Se pravi. V tistih 48% naj bi bilo tudi nekaj Srbov, Hrvatov, PES-ov itd.? A potem ste večina ali ne? Koliko je to več mio v Bosni? A ni več oznaka za množino? Torej vas je več kot 3 mio?

Zagotovo si opazil da sem zapisal da SO BILI. Preden so se zaradi vpliva SPC in RKC opredelili sosedom. V BiH smo vecina. V BiH je vec mio = vsaj 2.
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
Citat:
Uporabnik 8888 pravi:
eazy, poznam kar nekaj Bosancev islamske veroizpovedi in vsi pluvajo čez BiH, češ sama korupcija, revščina..... zakaj potem šejki ne vlagajo v BiH?

Slovenca rimokatooliske ali katerekoli veroizpovedi ,ki bi pljuval cez SLO pa ne? Korupcije in revscine ni?
 

Davidoff

Bumbar
22. jul 2007
10.027
1.476
113
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Citat:
Uporabnik Davidoff pravi:
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Citat:
Uporabnik Davidoff pravi:
Kakšni pa so ti zgodovinski postopki in zakaj je gradnja tako kompleksna, ko pa so v Bosni zgrajene več ali manj po enakem kopitu? Očitno je lažje novo zgraditi kot pa obnoviti "obstoječe".

Torej, obnoviti jih je potrebno na Hrvaškem in ne v Bosni?

Ocitno ti je treba risati ampak ok...
1. Denar
2. Material (po miniranju dzamij so material skrivali tudi 200km stran, vcasih celo na vec lokacij)
3. Lokacija (v tem casu so na isto lokaciji zgradili xyz)
4. Dokumentiranje prejesnje oblike zaradi potrebe gradnje
5, itd, itd, itd, itd...

1. naj ne bi bil problem, če so pa investicije oz. pogoj za ekonomsko blaginjo, sigurno bi poskrbeli, da se hitro vse skupaj obnovi
2. torej, potreben je isti material, ki naj bi bil požgan oz. miniran. A ni to malo preveč poškodovano?
3. zgradili so novo ali več njih, morda je kakšen Srb ali Hrvat zgradil hišo tam, če verjameš v dedka mraza
4. kaj pa je tako specifičnega, da je potrebno dokumentirati? Res je, da nisem specialist pokrajinske arhitekture, vendar blaznih razlik ni
5. ?

1. ti je potrebno risati?
2. da, potreben je ISTI material in ISTI nacin gradnje, gre se za avtenticnost stavbe (pa to ni lokalna kaprica ampak zahteva UN)
3. na mestih dzamije se je vedno in sistematicno gradilo, karkoli...
4. kaj mislis da je potrebno dokumentirati ce zelis ponovno zgraditi 500 let staro hiso v "originalno obliko"?
5. politika, lokalni vpliv, selitve narodov, itd, itd, itd,

1. še enkrat, denar ni problem, najbrž bi bil vsakemu v interesu, da se "obstolječa" mošeja postavi, ker to naj bi bil pogoj za sklepanje donosnejših poslov. Vsaj tako praviš za Hrvaško. A tista mošeja, ki so jo odprli na Hrvaškem je obnova obstoječe, uničene v vojni?
2. Kako isti, če ta ne obstaja, ker naj bi bil požgan oz. uničen.
3. kako, če je tam bila prej njiva
4 kako boš dokumentiral nekaj kar ni nikoli obstajalo?
5. Ne razumem teh zadnjih vplivov najbolje, če lahko v točki 6, 7, 8 itd. Hvala.
 

Davidoff

Bumbar
22. jul 2007
10.027
1.476
113
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Citat:
Uporabnik Davidoff pravi:
Citat:
Uporabnik eazy pravi:
Ni bilo dovolj jasno, huh? Popis ti bo povedal koliko ljudi zivi nekje v dolocenem casu oziroma obdobju. Ce pogledas stevilke bos sokiran ugotovil da nekega masovnega porasta NI. Cisto mozno da se je vmes prijavil v samski dom (ali pa tudi ne) ,kar v celi zgodi nima nobene veze.

Cisto mozno da se Afrim Beljuji opredeli kot Eskim, ni ravno verjetno ampak je mozno. Bo treba preveriti se populacijo Eskimov v SLO.
Bosnjak ni skovanka za muslimana iz Bosne ampak za prebivalca Bosne. Bosnjaki so bili katoliki, pravoslavci in muslimani. Pomanjkljiva izobrazba na tem podrocju? V BiH je cca 4mio prebivalcev, od tega vecina muslimanov. Do potankosti tocne podatke bo dal prihodnji popis. Do takrat se lahko zaneses na prejsnjega. Tistega pred genocidom.

Si pogledal moj statistični link? Morda bo tebi kaj več jasno, huh.

Tole je popis iz wikipedije, ca 3,8 mio:

Ethnic groups (2000[2])
48% Bosniaks
37.1% Serbs
14.3% Croats
0.6% other

Se pravi. V tistih 48% naj bi bilo tudi nekaj Srbov, Hrvatov, PES-ov itd.? A potem ste večina ali ne? Koliko je to več mio v Bosni? A ni več oznaka za množino? Torej vas je več kot 3 mio?

Zagotovo si opazil da sem zapisal da SO BILI. Preden so se zaradi vpliva SPC in RKC opredelili sosedom. V BiH smo vecina. V BiH je vec mio = vsaj 2.

Aha, so bili. Se pravi, danes so bošnjaki izključno prebivalci Bosne muslimanske veroizpovedi?
 

eazy

Rjuhar
5. sep 2007
12.971
3
38
1. Denar je vedno problem. Tudi ce ga je dovolj je ze sama prerazporeditev problem. To ni 1 ali 2 dzamije ampak 100+ dzamij. To ni en kraj ali ena skupina ljudi. Denarja za Ferhadijo je bilo najvec (oziroma dovolj) pa se obnavlja najpocasneje. Obnova "sester" se sploh zacela ni.

2. Ce nekaj miniras ne pomeni da se vse spremeni v prah. Ostanke je gradbena mehanizacija skrivala par 100km stran. Vecina dzamije iz takratnega casa je kamen.

3. Ponavadi ni bila njiva ,ker se je sledi skrivalo. V najboljsem primeru so tam naredili deponijo ali zgradili karkoli pod sponzorstvom "drzave".

4. zgodovinski filmi, slike in dokuemntacija pravi da nekaj JE obstajalo