V Evropi Kitajci harajo kljub 40% carinam ipd. zaradi tega dumpinga. Kako jim to uspeva? Tudi tesla ni kitajec pa b.p. cenovno poseka naše "domače".
Kitajski "napad"
- Ustvarjalec teme sajkek
- Začetni datum
Samo EVji imajo carino, ostali ne. EVjev prodajo tretino, vse ostalo je ice in hibrid
Evropejci so marsikje zajebali. Ampak tiste zajebe, ki jih je mosserro našteval, bi rešila konkurenca znotraj EU, mogoče Toyota, mogoče Kia. Ampak ne tako zelo, da bi kar vsi morali pocrkat. Sedaj pa eni(e) kar z veseljem pošiljajo ljudi na cesto, zapirali bi tovarne, ker evropejec je požrešna kurba, ne sme zaslužit, kitajec pa je skromna piška in nam pač ponižno ponuja svojo alternativo. Krati pa eni(e) gladko spregledajo EU standard, cene nepremičnin, plače, socialo, ugoden delovni čas, dopuste ipd. To je za ene(o) povsem nepotrebna stvar v življenju enega normalnega evropejca, a ne. Važni so blink blink poceni kitajci, to je to kar rabimo.
Seveda smo si sami skuhali energetsko krizo, po eni strani švabi z zeleno energijo (kar jih absolutno ne podpiram) po drugi pa sama EU. Ukrajina še vedno ni rešena, izobešamo mavrične in palestinske zastave, nabijamo CO2 dajatve. Čist zrak, ja. Imamo ga čistejšega vsako leto bolj. Čas pa je da se ta norija počasi konča. EURO6d je dovolj strog, da se tukaj lahko konča. Ne rabimo si dalje kopat groba...
In potem imamo pa nekaterim tako ljube kitajce. Če ne veste pri njih je mesarsko klanje na področju avtoindustrije. In da jim ne kolapsira v tem trenutku, rabijo evropski in ameriški trg. Rabijo in ga bodo osvojili. Če mi za to ne bomo nekaj naredili. Carine so dovolj dober prijem. To se lepo vidi, ko je zaradi carin bila Urška že na zagovoru in kitajec je zopet dosegol svoje.
Koliko pristanišč je kitajec zgradil v Afriki? Pa je Evropa tudi od daleč opazovala in si zatiskala oči. Zakaj jih je? Da bo uvažal kokose in banane? Malo morgen. Mi pa praktično ne moremo zagnat ene ekonomske sprejemljive proizvodnje baterij, da bi končno lahko začeli z darjanu tako ljubo elekrifikacijo. Ne moremo, ne gre. Baterije kupujemo, elektroniko pravtako. Kako bomo konkurenčni? Ne moremo biti s tako politiko. Ne gre. EU je tukaj marsikaj zajebala, vemo. Z vsem kar se strinjam, kar so nekateri(e) omnili, je to da moramo dosti stvari spemenit. Ne kot nemška autoindutrija, ampak globalno kot EU. Bojim se da je že prepozno.
Lahko pa postanemo kot kitajci? A? Pa če ste še tako pametni, vejemite da ne. Nočete, to vsi veste. Četudi boste kupovali twingote za 20.000 eur in Polote za 35.000. To je skrajno nizka cena za življenje evropejca v primerjavi s kitajcem. Ker potem kar vgasnite Alter, nebo več časa niti energije tipkat po njem. Pa sem prvi, ki bi to moral storit, priznam.
To je mojih 5centov. Se bom trudil, da več ne bom odgovarjal na enoumne komentarje. In spodnašanje kako in zakaj je štajerski Daco kupil passata spada pod to točko.
Seveda smo si sami skuhali energetsko krizo, po eni strani švabi z zeleno energijo (kar jih absolutno ne podpiram) po drugi pa sama EU. Ukrajina še vedno ni rešena, izobešamo mavrične in palestinske zastave, nabijamo CO2 dajatve. Čist zrak, ja. Imamo ga čistejšega vsako leto bolj. Čas pa je da se ta norija počasi konča. EURO6d je dovolj strog, da se tukaj lahko konča. Ne rabimo si dalje kopat groba...
In potem imamo pa nekaterim tako ljube kitajce. Če ne veste pri njih je mesarsko klanje na področju avtoindustrije. In da jim ne kolapsira v tem trenutku, rabijo evropski in ameriški trg. Rabijo in ga bodo osvojili. Če mi za to ne bomo nekaj naredili. Carine so dovolj dober prijem. To se lepo vidi, ko je zaradi carin bila Urška že na zagovoru in kitajec je zopet dosegol svoje.
Koliko pristanišč je kitajec zgradil v Afriki? Pa je Evropa tudi od daleč opazovala in si zatiskala oči. Zakaj jih je? Da bo uvažal kokose in banane? Malo morgen. Mi pa praktično ne moremo zagnat ene ekonomske sprejemljive proizvodnje baterij, da bi končno lahko začeli z darjanu tako ljubo elekrifikacijo. Ne moremo, ne gre. Baterije kupujemo, elektroniko pravtako. Kako bomo konkurenčni? Ne moremo biti s tako politiko. Ne gre. EU je tukaj marsikaj zajebala, vemo. Z vsem kar se strinjam, kar so nekateri(e) omnili, je to da moramo dosti stvari spemenit. Ne kot nemška autoindutrija, ampak globalno kot EU. Bojim se da je že prepozno.
Lahko pa postanemo kot kitajci? A? Pa če ste še tako pametni, vejemite da ne. Nočete, to vsi veste. Četudi boste kupovali twingote za 20.000 eur in Polote za 35.000. To je skrajno nizka cena za življenje evropejca v primerjavi s kitajcem. Ker potem kar vgasnite Alter, nebo več časa niti energije tipkat po njem. Pa sem prvi, ki bi to moral storit, priznam.
To je mojih 5centov. Se bom trudil, da več ne bom odgovarjal na enoumne komentarje. In spodnašanje kako in zakaj je štajerski Daco kupil passata spada pod to točko.
Kaj ostalo ni konkurenca? Zakaj pa jim prodaja eksplodira? Malo odpri oči kaj se vozi okoli.
Folk pali na generične suv kante za okrog 30k. Že brez kitajcev so vsi isti, brez duše in identitete.
In kitajci te iste kante prodajajo za 25k.
Aja jaz sem kriv da je eu zayrbala?
Priznam, da kitajskih ICE/hibridov niti ne jemljem kot zaresno konkurenco ali nerešljiv problem za evropsko industrijo. ICE je bil vedno in še je največja prednost evropskih proizvajalcev. Pri ICE je problem Evrope cenovna nekonkurenčnost, ki se jo še da rešit, pri elektriki je nekonkurenčnost absolutna in na vseh področjih.
Kako ne? Če se pa prodajajo na polno. Za 40% nižjo ceno gre pač marsikdo tvegati. Pa čeprav je drek. Itak pa ni panike. Deli s Temuja pridejo v tednu dni. Šasija zna biti malo problem, ampak boš pa samo po suhem in poleti vozil.
Si konkretno zadaj. Par let nazaj jih je bilo okrog 500, če se prav spomnim, sedaj jih je že pod 300. Ostalo jih bo pa nekaj.
Konkurenca bi morala stvari uredit, pa jih ne. Ker se obnašajo kot faking kartel, po principu "če ni fovšije, je dost za vse". Vsi so bili zadovoljni s koronsko situacijo, ker takih donosov še niso imeli, takih prihodkov pri tako nizki prodaji, ob katastrofalni kvaliteti. Zato s(m)o jim najprej kupci pokazali sredinca, zdaj jim pa še Kitajci spodmikajo noge.
Dvomim, da si kdo želi, da bi EU industrija crknila. Ampak enostavno si več ne dovolimo, da nas imajo za norca.
Vprašanje je, kaj bomo počeli, ko bo industrija crknila? Proizvajal papirje, pravilnike? Se šli turizem, butlerje kitajčkom? Tko na izi se govori "pa naj crkne". ni več veliko panog v evropi, kjer se sploh proizvaja kaj drugega kot megla. In da ena tako velikih, kot je avtoindustrija, potone, smo v težavah. Škoda, ker to ne prebije pohlepnim lastnikom in vodstvom.... boli jih k... za miljone ljudi, ki bodo ostal brez vsega.
Zato ne greš rezat roke, ki te hrani. Kar je točno tisto, kar je avtoindustrija naredila. CEOji se obnašajo kot politiki s 4-letnim mandatom. Tavares je bil v Stellantis nastavljen, da kao poreže stroške. Kje je vizija, kako ohraniti kupce in jih dolgoročno obdržati? Industrija se obnaša, kot da smo kupci molzne krave in zabiti kot štirna, ne pa dolgoročni poslovni partnerji.
Potem je tu še mentaliteta too-big-to-fail, ki jo fura VW. Vse lepo in prav, dokler ne pride do točke, ko postane situacija nevzdržna in se izkaže, da tudi veliki lahko crknejo. Končne posledice bomo seveda kasirali državljani EU. Nikakor pa ne familija Porsche - Piëch. Ali pa BMW in Quandt-i, čeprav oni le niso tako zabredli.
ok,
tukaj to verjetno leti name. Sedaj imam 15 let staro škodo octavio (220k km prevoženih) in brez izrednih stroškov. Se pravi smo v 15 ih letih tehnologijo tolk pomaknili naprej, da je 10 let star avto s 100k prevoženimi za v smeti?
Problem je v tem, da se žal gleda le na četrtletne rezultate ali kvečjemu letne in da so bonusi vodilnih vezani na to.
Manjkajo kakšni ''diktatorji'' kot je bil Piech, ki je imel dolgoročno vizijo. Res pa je, da so bili takrat drugačni časi.
Kot rečeno, je Tesla pokazala, da se lahko proda poden in posledično so bili vsi prisiljeni iti v to smer, da so lahko bili konkurenčni. Sedaj Kitajci lepo utirajo pot še večjemu podnu in spet bo avto industrija zavila v po moje napačno smer.
Čeprav se počasi obrača oz. so tradicionalni eu proizvajalci sprevideli, da ne morejo konkurirati Kitajcem v podnu. Recimo novi X3 ima noter plastiko skoraj ko iz Yuga, iX3 pa je že šel na bolje. Tudi VW počasi vrača fizične gumbe.
Po drugi strani je Audi očitno še vedno v procesu šparanja. Novi Q7 ima nikakršen zvok armaturke, kot najcenejša plastika.
Je pa to očitno prišlo že tudi do kupcev, saj so recimo že avtomobili, ki rabljeni v starejši generaciji bolje držijo ceno, kot novejši.
Manjkajo kakšni ''diktatorji'' kot je bil Piech, ki je imel dolgoročno vizijo. Res pa je, da so bili takrat drugačni časi.
Kot rečeno, je Tesla pokazala, da se lahko proda poden in posledično so bili vsi prisiljeni iti v to smer, da so lahko bili konkurenčni. Sedaj Kitajci lepo utirajo pot še večjemu podnu in spet bo avto industrija zavila v po moje napačno smer.
Zelo verjetno, ker je vsaka generacija slabša.
Čeprav se počasi obrača oz. so tradicionalni eu proizvajalci sprevideli, da ne morejo konkurirati Kitajcem v podnu. Recimo novi X3 ima noter plastiko skoraj ko iz Yuga, iX3 pa je že šel na bolje. Tudi VW počasi vrača fizične gumbe.
Po drugi strani je Audi očitno še vedno v procesu šparanja. Novi Q7 ima nikakršen zvok armaturke, kot najcenejša plastika.
Je pa to očitno prišlo že tudi do kupcev, saj so recimo že avtomobili, ki rabljeni v starejši generaciji bolje držijo ceno, kot novejši.
Ja. Ker se zdaj vgrajuje komponente z vprogramiranimi napakami in omejeno življenjsko dobo, ki se idealno (za proizvajalca) izteče rahlo po izteku garancije.
To je kot pri supergah. Da se naredit športni copat z dolgo življenjsko dobo. Samo potem bo potrošnja teh copat premajhna. Zato raje proizvajalci naredijo pokvarljivo robo, ki zdrži ravno do izteka garancije, potem si pa prisiljen it po novo. Lepote kapitalizma s potrebo po nenehni rasti BDP.
To je kot pri supergah. Da se naredit športni copat z dolgo življenjsko dobo. Samo potem bo potrošnja teh copat premajhna. Zato raje proizvajalci naredijo pokvarljivo robo, ki zdrži ravno do izteka garancije, potem si pa prisiljen it po novo. Lepote kapitalizma s potrebo po nenehni rasti BDP.
Te programirane napake so tudi en mit. Jaz bi se najprej vprašal, zakaj so tako programirane. Recimo pri EVjih bi me kar skrbelo. Ampak je tukaj druga zadeva: če je to dejansko res, potem mora biti rezervni del neka normalna cena, ne pa, da povzroči ekonomsko totalko avtomobila.
Bolj je težava tudi v drugih delih, recimo podvozje, itd. Včasih si z avtomobilom (recimo tam okrog letnika 2010-2015) naredil brez težav tudi 300.000 in več km. Sedaj so novejši avtomobil pri 100.000 prevoženih, kot da je pol podvozja že zdavnaj zrelo za menjavo.
Ko zraven dodaš še poden od SW, je to le še pika na i.
Bolj je težava tudi v drugih delih, recimo podvozje, itd. Včasih si z avtomobilom (recimo tam okrog letnika 2010-2015) naredil brez težav tudi 300.000 in več km. Sedaj so novejši avtomobil pri 100.000 prevoženih, kot da je pol podvozja že zdavnaj zrelo za menjavo.
Ko zraven dodaš še poden od SW, je to le še pika na i.
Vidiš, glede podvozja in "programiranih" napak (za podvozje) si si sam odgovoril. Komponente so skonstruirane, da crknejo "pravočasno". Glej tisto o povečanju prihodkov iz poprodajnih storitev pri BMW.
Tisto pri MB električarju je bilo pa dejansko sprogramirano. Komponenta je imela vgrajen števec števila vklopov in po preseženi meji se je samo-izolirala, ugasnila. Rešitev: menjava za 40k €.
Da se razumemo, "programiranje" crkljivosti ni endemično na avtomobilski sektor. Tekaške copate sem že omenil. Redko kateri zdrži 600 km. Kajak čolni: plastiki dodana spojina, ki po nekem času povzroči degradacijo ob UV svetlobi. Pralni stroji so nekoč delali po 20+ let. Danes skoraj vsak crkne po 5 letih.
Tisto pri MB električarju je bilo pa dejansko sprogramirano. Komponenta je imela vgrajen števec števila vklopov in po preseženi meji se je samo-izolirala, ugasnila. Rešitev: menjava za 40k €.
Da se razumemo, "programiranje" crkljivosti ni endemično na avtomobilski sektor. Tekaške copate sem že omenil. Redko kateri zdrži 600 km. Kajak čolni: plastiki dodana spojina, ki po nekem času povzroči degradacijo ob UV svetlobi. Pralni stroji so nekoč delali po 20+ let. Danes skoraj vsak crkne po 5 letih.
pa tudi ni vse povprek carina, različni imajo različne..odvisno kako so zalizani z ne vem čem.