kako se ogrevati

Hanzi

Guru
27. jul 2007
48.148
6.962
113
pri taščici
Naredi loceno cim vec. Ce naredis skupno pa obvezno kalorimetre oziroma odstevalne stevce. Ceprav ie bolje loceno in ima vsak svoj servis peci
 

KarEn

Majstr
27. jan 2008
2.264
340
83
Plin pozabi, predrago. Imam v hiši 2 plinski peči (UNP), za ločeni etaži, pa je strošek cca. 3000 EUR na leto samo za plin (pa ni bilo ne vem kako toplo - bajta letnik okoli 85 z vsem kar pripada tem letnikom, plus menjana okna in streha). Sem si preračunal da s TČ pridem s kreditom Eko sklada in subvencijo v 4. letih na ničlo. Prva sezona je že mimo. Investicija TČ na ključ je bila 8k€ (radiatorji), pa je skoz topleje glede na prejšnje stanje (elektrika bo v celem letu tam okoli 1k€). Plinske peči sem pustil za rezervo (demontaža bi bila dražja kot bi dobil zanje na Bolhi), vzporedna vezava, tako da samo preklopim ventile če bi hotel nazaj na plin. Skratka večji luksuz oz. manj dela (tudi na plin ni nič dela, tu ni razlike), pa hitro notri dobiš investicijo. Povedano drugače: s kreditom in subvencijo me pride na mesec obrok kredita toliko kot sem prej v povprečju dal na mesec za plin (pa tudi plinske peči stanejo). Skratka za plin ni matematike če mene vprašaš.
 

KarEn

Majstr
27. jan 2008
2.264
340
83
Res je. Ampak za zemeljski plin moraš biti pri plinovodu, če bi bil v območju le-tega bi že kuril na zemeljskega - glede na prvotno vprašalje (kaj je navedel kot alternative) je bilo logično sklepati da je edina možnost od plinov UNP in ne zemeljski plin.
 

Ice

Pripravnik
17. avg 2007
816
19
18
"Na hiši je priključek za plin, ki je bil leta 2006 napeljan do hiše ko so urejali kanalizacijo in so še plin pripeljali na hišo."
smirk-1.gif
 

Odisej

arhivar
Osebje foruma
Administrator
2. sep 2007
7.644
9
113
Alter.si
www.skodelica-s-sliko.com
Kot prvo se moraš odločit, ali boš uredil nekaj za silo, nekaj na pol ali za res? Zase ali še za kaj več? Glede na pisanje izgleda, da bi imel samo nekaj za prvo silo, s čim manj vložka... in če ne rabiš nujno nekega luksuza in imaš plan prodat, si kupi 5 električnih radiatorjev in klimo in boš toliko, kot praviš (leto-dve) preživel z minimalnim vložkom in razumnim stroškom.

Če pa razmišljaš z investicijskega stališča (glede na to da praviš da greš v večstanovanjsko gradnjo, ti verjetno to ni tuje?), pa se seveda splača prodati z dodano vrednostjo, torej obnovljena stanovanja (če boš razdelil vsako etažo v stoje stanovanje), moraš pa itq pripravit ločene komplet inštalacije, vkolikor to še niso (elektro predvsem, vodo si že lahko deliš), ločeno ogrevanje,... in v izogib prepirom in preprostejši prodaji ločenih enot, so ločene plinske peči res najbolj očitna opcija. Vse ostalo že pomeni neke dodatne komplikacije v smislu skupne kotlovnice, deljenja računov ipd.
 

msenjur

Guru
11. sep 2007
27.022
-382
113
Citat:
Uporabnik vincent pravi:
To je peč v katero boš moral vsake dve uri nekaj vrečt noter (imam doma, lahk prideš pogledat)... razen prve 3 ure ko zakuriš na odgorevanje.

In glede na to da te ni doma, kuriš tudi za dedka in babico (ki verjetno ne bosta hodila nalagat..vsaj ne na dolgi rok) nimaš s takim kotlom kaj počenjat.

Torej glej za uplinjevalnimi kotli.

Kot so že rekli..na neizolirani hiši je 1.000 litrov striktno premalo - sploh še, če želiš imeti celodnevno neodvisnost od nalaganja (ok...kvadrature ne vem, ko tole pišem...pa vseeno 1.5 m3 in dalje).

kaj je zdej to neka nova beseda odgorevanje??

ja, problem je ker dolgo ne bosta več mogla hodit nalagat - kot to počneta sedaj... Torej, če na navaden kotel na full zakuriš ne bo voda v zalogovniku držala pol dneva?

ok, bomo gledali za 1500l....
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
48.148
6.962
113
pri taščici
Bo, samo bos pozgal vec drv kot v uplinjaku ali v kotlu na odgorevanje in potreboval večji zalogovnik ker pec pogori hitreje (pa se manjse kurisce ima obicajno). Je pac razlika ali imajo dimni plini 150°C ali pa 300, 400, 500.
Ja ODGOREVANJE in PREGOREVANJE.
V klasicnem kotlu se ti vzge cel kup drv. Sicer malo kasneje ce zakuris na vrhu, ampak to lahko naredis samo takrat ko nimas zerjavice na dnu. In ko ti gori cel kup drv, pec enostavno ne pobere vse toplote ognju /dimu.
Pri uplinjaku in kotlu na odgorevanje pa (naj bi) gori samo spodnji del kupa drv. Posledicno gori dlje in bolj enakomerno.
 

Malecky

Majstr
10. sep 2007
11.435
409
83
Daj ti kak link za to besedo potrdit. Vplivnjevalni kotel vsak tko gori in nikoli ne "vplinja" celotnega nakladalnega prostora. Te besede nikakor nisem zasledil je pa že nekaj časa ko je bilo to pri nas in, ker smo kupovali 2010 in takrat sem vso pamet po netu požrl, zdaj pa ne spremljam več scene.

On topik: Ja, zalogovnik je zakon, moral bi ga predpisat vsaki slovenski kotlovnici in res upam, da kmalu doživim to, da ne bodo cela naselja smrdela, ko folk v gnilih pečeh proba zadrževat gorenje in tako naredi oblak smrdečega dima. Glede na mojega soseda bom srečen, če začne samo drva kurit, potem pa nadaljujemo z zalogovnikom in novo pečjo.
crazy1.gif


Pri nas je potratna bajta in 2000l + 300l bojler lepo drži 2 dni. Ko je pozimi pod 0 se kuri vsak dan, sicer je pa to pasulj pri boljših pečeh in tudi ni tak problem zakurit, to gre vse skup 5min, če je še kaj toplote od prejšnjega dne se drva sama zapalijo in žerjavica že žari zaradi prisilnega vleka (ventilator).

Pri nas še vedno izredno zadovolnji s sicer drago investicijo (boljša peč ETA/Buderus SH). Povsem brez težav in servisov 5 let v uporabi, nobenih težav z lambdo, nobenih težav s šamotom in ostalimi vitalnimi deli (šamot niti ni vitalen saj je par eur). Starši so vztrajali, da olje ostane zraven. Takrat ga nismo poštimali in guess what? Še zdaj ni priklopljen in cca. 500l kurilca starega 5-8 let še vedno ždi v kurilnici in čaka na to, da bo en ratal tako len, da se mu ne bo dalo kurit.
grin1.gif
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
48.148
6.962
113
pri taščici
Link gor ali dol. Evo ti razlago, upam da je dovolj jasno razlozeno (se ostali tipi kotlov).
Citat:
KURILNE NAPRAVE ZA CENTRALNO OGREVANJE

Vsaka kurilna naprava, ki izkori��a les za pridobivanje potrebne toplote za ogrevanje, je v osnovi sestavljena iz naslednjih delov:

� zalogovnika za gorivo, kamor vlagamo les za kurjenje,
� zgorevalne komore, kjer zgorevajo plini nastali pri termi�nem
razpadu lesa,
� izmenjevalnika toplote, v katerem odvzemamo toploto dimnim
plinom in jo prena�amo na ogrevalni medij.
KOTLI NA KOSOVNI LES - POLENA

Za kurjenje v teh kotlih centralnega ogrevanja uporabljamo polena razli�nih velikosti in pogojno tudi zelo grobe lesne sekance. Pogoj za dobro delovanje kotla je, da vedno uporabljamo suh in zdrav les. Poznamo dva osnovna tipa kotlov:

Kotli s pregorevanjem so starej�i tipi kotlov. Kuri��e napolnimo s poleni in pri dovajanju primarnega zraka ogenj zajame celotno koli�ino drv. Plini, ki se spro��ajo ob tlenju, v teh kotlih praviloma slabo zgorijo.� Dobro delovanje je ponavadi zagotovljeno samo nekajkrat v ogrevalni sezoni, ko je odjem toplote konstanten in odgovarja polni mo�i kotla. Zato jih vgrajujemo skupaj z vmesnimi hranilniki toplote (bojlerji). Slaba stran teh kotlov je slaba mo�nost pravilnega doziranja goriva. �e regulator vleka zapre dovod zraka, zaradi zmanj�anega odjema toplote, pride do nepopolnega zgorevanja, s tem do slab�ega izkoristka in ve�jega onesna�evanja okolja.

Kotli s spodnjim odgorevanjem so sestavljeni iz zalogovnika,� kuri��a in izmenjevalnika toplote. Kuri��e se nahaja v spodnjem delu kotla. Obmo�je zgorevanja zajema samo spodnji del zalogovnika. Tako je mogo�e dozirati gorivo in stopnjo odgorevanja. Pri bolj�ih izvedbah je podro�je gorenja s tlenjem obzidano s �amotom. Tako je zagotovljena vi�ja temperatura in s tem bolj�e zgorevanje plinov, nastalih pri tlenju lesnega oglja. V to obmo�je kotla moramo dovajati del sekundarnega zraka, saj bi brez tega del nezgorelih in z energijo bogatih plinov u�el v dimnik.

Kotli z nadtla�nim ventilatorjem

Kot pove ime, proces gorenja uravnava dodaten ventilator. Polena, obi�ajno dol�ine do 50 cm, nalo�imo v zgornji del kotla. Les le�i na �erjavici, kjer nastopi termi�na faza� gorenja. S pomo�jo ventilatorja ustvarimo nadtlak v zalogovniku, plini skozi odprtino v kuri��u - gorilnik - preidejo v spodnjo vro�o zgorevalno komoro. Z dovajanjem sekundarnega zraka dose�emo popolno zgorevanje plinov pri visokih temperaturah.� Pri kakovostnem zgorevanju dobimo svetel plamen in minimalni ostanek pepela. Ventilator uravnava kotlovski termostat. Sposobnost prilagajanja toplotne obremenitve kotla dejanskim potrebam, dol�ina gorenja in udobnost pri poslu�evanju so prednosti teh kotlov. Kljub temu pa je v primeru, ko obremenitev kotla mo�no niha (med 20 in 100%), zelo te�ko izbrati pravilno velikost za vse situacije in izklju�no s kotlovsko regulacijo zagotoviti dober izkoristek in okolju prijazno obratovanje. Tudi tu je mogo�e z vgradnjo vmesnega hranilnika toplote izbolj�ati pogoje obratovanja.

Kotli s sesalnim ventilatorjem

Ventilator je vgrajen v kanal za odvod dimnih plinov pred vstopom v dimnik. Z ustvarjanjem podtlaka v kuri��u vle�e pline, nastale pri termi�nem razpadu lesa, skozi plast �erjavice, kjer v spodnji zgorevalni komori zgorijo. V teh kotlih lahko brez ve�ji problemov kurimo tudi z ostanki lesa in ve�jimi sekanci.
Pobral sem tule, mogoce se kaj zves.
http://www.naredisam.com/clanek.php?kat=OGREVANJE_Z_LESNO_BIOMASO&tip=h

Nimam izkusenj s pecmi na odgorevanje, verjamem pa da mora biti boljsi vlek kot pri klasicnih peceh. (ali pa ventilator)
 

Malecky

Majstr
10. sep 2007
11.435
409
83
Ne gre se za delovanje to vse poznam in imam vplinjevalni kotel.

Gre se za besedo odgovorevanje, da si je blo treba nekaj zmislit.
tongue-1.gif
 

vincent

Guru
Osebje foruma
31. avg 2007
13.301
1.925
113
Odgorevanje je mišljeno po sistemu da zakuriš na vrhu drv. Torej naložiš celo peč drv in jih zakuriš na vrhu. Tako traja dlje časa da drva pogorijo....s tem da lahko gorijo 'na polno' ker se ne vnamejo vsa hkrati.
Če zakuriš enako nalaganje od spodaj bodo kmalu gorela vsa in bo peč zaprla dotok zraka in drva se bojo pacala da o ekologiji ne razpravljamo.

Če nimaš uplinjaka si pri navadni peči pomagaš na tak način. Ko pogori imaš dve opciji...ali nalagaš naprej (pač klasika) ali pustiš da dogori ter nato ponoviš postopek..polnjenje do vrha ter vžig na vrhu po principu odgorevanja.

Recimo..primer za kamin:


Ti če že..uplinjaka in 1,5 m3 zaloge. Zjutraj ko boš šel na šihto boš zakuril in to bo to za tisti dan. V najhujšem mrazu boš zakuril še ob prihodu domov. Stara starša bosta samo uživala na toplem. Nobene zajebancije. Tebi pa tudi ne bo hudega.
 

Dik

Fizikalc
28. okt 2007
1.578
89
48
Od križišča mal naprej na desno
Da ne odpiram nove teme bi še jaz prislonil pisker. Fotru je spustila 30+ let stara ferotermka ( k sreči na koncu sezone ), zdaj išče zamenjavo. Pravi da bo zamenjal z drugo pečjo na olje. Ogreva cc150m2 v slabo izolirani bajti. Poraba se je gibala okoli 2500l na sezono.
SV ogreva s toplotno črpalko. Druge peči kot oljne ne pridejo v poštev, ker je že v letih in ni zmožen hebanja s peleti ali drvmi. Za toplotno pravi da niti slučajno ne da toliko zanjo za teh par petkov, ki mu jih je ostalo
smile-1.gif

Vprašanje: katero peč z gorilcem? Kakšna moč peči? Stara kombinirana feroterm peč je 35kw kar je po mojem mnenju občutno preveč. Toplotna črpalka ima možnost priklopa peči za ogrevanje pri prenizkih temp. V radiatorje skozi celo sezono ne spušča več kot 60c, termostat na peči na minimumu.
 

vincent

Guru
Osebje foruma
31. avg 2007
13.301
1.925
113
Jaz bi pogledal za rabljenimi. Ljudje (zaradi prehoda na druge vrste goriv) mečejo ven par let stare peči na olje in jih dobiš po smešnih cenah. Moč je fino če je prilagodljiva...25 kw maksimum.
Seveda glej za novejšimi...maks 10 let (torej da bo še za 20
wink-1.gif
).
 
Citat:
Uporabnik Dik pravi:
Da ne odpiram nove teme bi še jaz prislonil pisker. Fotru je spustila 30+ let stara ferotermka ( k sreči na koncu sezone ), zdaj išče zamenjavo. Pravi da bo zamenjal z drugo pečjo na olje. Ogreva cc150m2 v slabo izolirani bajti. Poraba se je gibala okoli 2500l na sezono.
SV ogreva s toplotno črpalko. Druge peči kot oljne ne pridejo v poštev, ker je že v letih in ni zmožen hebanja s peleti ali drvmi. Za toplotno pravi da niti slučajno ne da toliko zanjo za teh par petkov, ki mu jih je ostalo
smile-1.gif

Vprašanje: katero peč z gorilcem? Kakšna moč peči? Stara kombinirana feroterm peč je 35kw kar je po mojem mnenju občutno preveč. Toplotna črpalka ima možnost priklopa peči za ogrevanje pri prenizkih temp. V radiatorje skozi celo sezono ne spušča več kot 60c, termostat na peči na minimumu.

https://www.vaillant.si/uporabniki/produkti/eloblock-2-ve-6-28-97.sl_si.html

kaj pa kaj v tem stilu? se splača pogledat kolk bi stala elektrtika in kolk nafta na letni ravni
 

Dik

Fizikalc
28. okt 2007
1.578
89
48
Od križišča mal naprej na desno
Sem mu predlagal pa je pretrd, hoce novo pec in nic drugega. Vem da se te peci mecejo ven vendar je fotr navlecen na olje, ker je komot pa tudi cene sedaj mu gredo na roke. Toplotne noce, ker mu je prevec 10 jurjev dat zanjo z oljem pa bo prezivel tudi ce bo spet po 1€. Gre se samo za to da kupi neko pametno pec za pqmeten denar. Mogoce bi ga lahko preprical z centralmetalovo kombinirko pa gor obesi oljni gorilec namesto pelet, ce gre pa olje prevec navzgor ima se vedno na voljo pelete ali drva v koncni fazi ceprav mocno dvomim v to. Sem mu rekel naj gre mal pogledat okoli kaj mu ponujajo, potem se bo pa odlocil kaj bo vzel.