Išče se računalničar

E

elrado

Pripravnik
21. apr 2008
350
0
16
Računalničarji so edini foh ki ima plače okoli 1500 - 2000 neto a govori da jih ima 5000 neto, drugi lažejo navzdol
smile-1.gif
.
So pa tudi edini foh, kjer se poganjanje antivirusnega programa in defraga (analogija menjavi olja) želi ceniti enako kot zahtevnejša dela. In še enkrat računalničarjev NI so specializirani. Jaz sem programer pa tudi če imam 2 leti izkušenj v user supportu (zelo podobne zadeve kot so navedene v 1. postu).
 
alkoholik

alkoholik

RudolF
23. jul 2007
16.551
2.943
113
v lokalni ostariji
stroka kot taka je popolnoma razvrednotena. enostavno trg je zabasan in zagotovo bo dobil za 5€ ljudi. po možnosti se bodo še "skregali" kdo bo lahko delal.

dejstvo je, da sedaj so časi manualnih poklicev. mehaniki, šlosarji, keramičarji... taki ki so pridni imajo delo. računalničarjev v različnih derivatih je preveč. za olje zamenjat rabiš prostor, orodje... osnovni vložek je hitro 500€. programirat se lahko naučiš na mašini za 50€ pa še zajebat ne moreš NIČ. kar pri menjavi olja nekako ne drži (torej analogija defragu npr ne vzdrži).

čar računalništva (računalničarjev) je v temu, da lahko klika klika klika pa ni kaj veliko šans da zajebe (vsaj domači računalnik... ) četudi vse povriše je edini hujši strošek certifikat (če uporblja NLB) ostalo pa... če pa recimo slabše zategne čep ali ga sploh nezategne pa je škoda takoj v par k€. ali pa da vlije napačno olje... vlije preveč olja premalo olja... je škode hitro za par plač.
 
asko

asko

Fizikalc
22. jul 2007
2.565
3
38
Čaki čaki..če jaz v firmi kaj zajebem je hitro par tisoč evrčkov škode, pa nazadovoljne stranke ipd. Če zbrišem kaj je moten delovni proces, ker je potrebno restavrirati podatke iz arhiva. Tako da ni samo klik klik klik...se ob nespametni uporabi hitro kaj zjebe oz,. gre lahko fejst narobe. Se pa strinjam IT branža je razvrednotena.
 
C

ceedevita

Majstr
24. jul 2009
6.879
107
63
štajerska
to kaj ti pišeš ravno ne drži .
za qrc program lahko naredi miliardne škode.
kar tako nekaj klikat in to je potem programiranje.... swashta
bolj je zanimivo to, da dandanes noben ne šraufa več svojega avtomobila sam , pač pa vsak drka nekaj po računalnikih . na koncu pa je štala
wink-1.gif

hvala bogu, če dobi "popoldanca" za 5€ na uro.
ajd, da je to redna zaposlitev, in je 5 € neto potem gre . drugače pa sem zelo skeptičen. bi moralo biti vsaj 10€.
razlika je vedno ali je redna zaposlitev ali pa ura po potrebi.
programitat pa "zna" vsak mulac. problem se pojavi, ko je potrebno nekaj narediti tako da dal brez napak, da program v nekem določenem času nekaj naredi, da ne preseže tistega časa, da se to lahko ponovi xy krat ne da bi zabasal sistem itd itd. vem pa nimaš pojma o čem govorim ampak je razlika nadrkat nek aplet , ki nariše graf ali pa narediti enterprise aplikacijo , ki dela realnem času
 
D_K

D_K

Duplek
24. sep 2007
3.057
837
113
Citat:
Uporabnik alkoholik pravi:
...programirat se lahko naučiš na mašini za 50€ pa še zajebat ne moreš NIČ. kar pri menjavi olja nekako ne drži (torej analogija defragu npr ne vzdrži).
Klikni za razširitev

hysterical-1.gif


Ce je nekaj narobe sprogramirano, verjemi da je skoda lahko vec milijonska. Sam sem bil priča taki napaki, ko je nas "developer" naredil napako, "confiuration manager" pa tak nekaj narobe poklikal, ko ti pravis. Na koncu je stranka naredila vpoklic vseh vozil ki so imele to verzijo. Stroski, boljse, da ne vprasas.
 
alkoholik

alkoholik

RudolF
23. jul 2007
16.551
2.943
113
v lokalni ostariji
No nismo se čisto dobro razumeli... pisal sem da na domačem računalniku ni škode. na žalost pa potem direktorčki, kateri ugotovijo da se da malo pršparat, prepustijo informatiko v podjetju kar "sosedovemu" mulcu. in je lahko cel problem. ampak v 99% pa nekako zvozijo par let (poslovanje je "enostavno". kakšn sw za poslovanje (birokrat, pantheon)...)nato zamenjajo računalnik... pa spet naprej. strošek? par € za delo. in branža kot taka je razvrednotena...

avtomobile pa nihče ne šraufa sam ker si jih ne upa. pač strah. računalnike si upajo tega pač ne...
 
E

elrado

Pripravnik
21. apr 2008
350
0
16
Ni mi jasno kako za en k... "računalničarji" morate bit da vas ogroža oz se primerjate z mulotom ki nastavlja ipje in popravlja kodo v Joomla moduli :/. Kritičnega programa ne daš razvijati za 5 eur na uro in tega ne dela nihče (kljub nadvomnemu nakladanju da od soseda žena ima pa znanko katere svakinjo pozna 7 takih).

Pri na imajo ljudje za ad-hoc obdelave podatkov marsikdaj potrebe po modulih (vba, pythoon...) a ker resnejši informatiki za to nimajo časa jim jih razvije pač nekdo za 5 (6,7...) eur na uro. Dejstvo pa je da vsebinec ne bo zaupal niti "profi alter" računalničarju niti štidentu saj je za rezultat odgovoren on. Rezultate bo preprosto pregledal in povedal ali je OK ali ne. Tak način (+ pomoč izkušenejših kolegov) pa je tudi odličen uvod v resnejše naloge.

Tako da primerjate neprimerljivo. In ja pri določenem programiranju so muloti odgovorni samo za kodo, rezultat pa ima "kljukico" vsebincev/izkušenih kolegov.
 
mistique

mistique

Guru
16. jun 2009
13.778
1.595
113
Emona / Carnium
Če se vrnemo na temo dober/drag - slab/poceni računalničar...Kaj pa ko prideš v okolje, ki ga je vzdrževal dober/drag računalničar in kot "sosedov mulc" najdeš tri resne varnostne luknje na nivoju požarnega zidu in strežnika?
grims-1.gif
 
C

ceedevita

Majstr
24. jul 2009
6.879
107
63
štajerska
to je probližno tako. kot da avto servisiraš na uradnem servisu, potem pa ti 500 km po servisu odpovedo zavore.
se dogaja
sem pa zelo skeptičen, da bo en mulo našel resne varnostne luknje , na nivoju požarne pregrade, če jo je delal nekdo, ki se na to spozna. na koncu vsak še preveri FW z nekaj penetration testi. težava je pa tudi v pojmu računalničar
 
mistique

mistique

Guru
16. jun 2009
13.778
1.595
113
Emona / Carnium
Ker sem sosedov mulc. Itak.

EDIT: zadeva je urejena (s pomočjo manuala in tudi googla itak)
cheer.gif


EDIT2: sem govoril s ta dobrim/dragim računalničarjem in bo zadevo lahko odpravil pri ostalih strankah
nahrung002.gif
 
Nazadnje urejeno:
R

Romzi

Guru
4. sep 2008
9.636
3.450
113
Dobrova pri LJ.
Sam sem svoj čas delal v podobnem okolju kot ga ponuja Ateis. Sicer za bolj male pare, ampak ni bilo nikoli žal. Ker sem iz "to zna vsak študent ki ga to zanima" prilezel tako daleč, da sem brez težav dobil službo v večji firmi ko so rabli sistemca.
 
O

oriolus

Fizikalc
12. avg 2009
3.787
15
38
124
Ob robu (ali pa tudi ne) : če kdo pozna vestno snažilko, ki bi delala za manj kakor 7€/uro, naj mi javi na ZS
Zdi se mi, da mojo ostarelo mamo sedanja snažilka malo 'odira'. pa še kakšno neumnost ušpiči vsake toliko, recimo zadnjič je skupaj s smetmi vrgla v kontejner tudi kompleten filter baterijskega sesalca.
 
TurboD

TurboD

Pripravnik
19. dec 2012
112
3
18
Berem te kometarje in debate in mislim, da se meče ene stvari v isti koš. Plača 5€ neto/uro ni isto kot urna postavka neke storitve v IT, ki je lahko 50€ ali pa več. 5€/uro pride recimo približno 800-900€ na mesec. Plača in ne vrednost storitve. Če bi sodeč po vačem pisanju imeli res 20€ neto/uro (ali pa celo 60€), bi to pomenilo nesečni dohodek okoli 3500€ neto. Če se pogleda druge forume, vpraša prijatle v IT itd.., bi lahko vsak bizgec hitro ugotovil, da tukaj nekateri res pretiravajo. Res so nekatera dela v IT podcenjena in le peščica strokovnjakov (specialistov) dobi 3500€ ali več na mesec. Vseeno pa mrgoli IT delovnih mest s plačami nekaj nad 1000€ pa tja do 1600-1800€. Neto, brez prevoza in malice. Res je tudi, da danes že vsak vaški mulc zna naložiti windows sisteme, pa brisat "navadne viruse", nastavt kakšen router, pa še par malenkosti. Pol se pa njihovo znanje hitro konča. In taki in podobni "mulci" pol znižujejo vrednost ure v IT. Pa ne strokovnjakom, da smo na jasnem.
 
S

Snaga1

Pripravnik
3. sep 2012
257
0
16
Cena storitve != prejemek delavca. Tisti, ki so naračunali 60€/h dohodka za opisano delo so z drugega planeta.
Ponujeno delo in plačilo sta kar usklajena. Ne pričakuje se silnih ekspertov, plača je temu primerna. Če bi se šlo za izredno zahtevno delo, ki ga je sposobno opraviti samo peščica ljudi v državi, potem bi verjetno res šli v mnogokratnike tega zneska, ampak za delo, ki ga zna opraviti vsak študent FRIja ali bolj zainteresiran srednješolec, je ponudba ustrezna.
Plače v ITju? Od <1000 neto za začetnika preko 1500 neto za utečenega strokovnjaka do 2k za strokovnjaka, ki nosi precej odgovornosti. Za take, ki morajo letet (tudi dobesedno) do stranke in po 16h+ na dan reševat kritične težave, znajo bit zneski že zanimivi, ampak se po navadi najde pametnjakovič, ki je takemu nevoščljiv dohodkov, ne vidi pa da človek ob 16h ne gre po otroke v vrtec, ampak v Jebistanu koordinira Pakistance.
 
damek1a

damek1a

Pripravnik
13. okt 2007
659
0
16
mb
Se strinjam z napisanim. Predvsem je treba razlikovati strokovnjake in kvazi računalničarje. Prvih je v Sloveniji zelo malo (po moje cca 10% teh, ki se štejejo za računalničarje) in takim ne bo konkuriral nek študent, ki ima 5min časa. Za razna balastna opravila kot je nalaganje OS na individualni računalnik pa imaš itak na vsaki ulici 10 mojstrov.
Se pa tudi podjetja premalo zavedajo, kako zelo jim lahko poenostavi delo, zmanjša stroške in poveča konkurenčnost izkušen IT strokovnjak. In pa da to ni področje, na katerem bi bilo pametno delati nekaj po domače in z neprimernimi ljudmi.
 
Za odgovor se prijavite ali registrirajte.
Na vrhu Bottom