Homeopatska zdravila

ferdo

Guru
3. sep 2007
10.479
3.884
113
Ljubljana
hmpg.net
"Medicina je znanost, kot vsaka druga."
In tu je poanta. Ker, da nekaj postane zanost, mora izpolnjevati nekaj kriterijev. In ravno tu padejo šarlatani. Ker recimo ne morejo nobenega poizkusa ponoviti pod enakimi pogoji. Ponavadi tudi pogojev ne morejo definirati:)
Res pa je, da so tudi "šarlatani", ki pa znajo. Ampak to niso prodajalci megle, samo upoštevajo znanja, ki jih je človek skozi izkušnje nabral v času. Zato tudi čajčki včasih pomagajo, ampak znanost (medicina) to zna razložiti.

Se mi pa zdi, da je za uspeh šarlatanov delno kriva tudi medicina.
1. Denar je vse, kar večina zdravnikov vidi
2. Iz tega sledi, da morajo delati dopoldan, pa še polpoldan. Posebej dopoldan, čim hitreje, da napolnijo normo
3. Če so vodljivi (da ne uporabim kake druge, bolj direktne besede), potem bodo radi poslušali farmacevte, ki jim bodo posredovali najboljša nova zdravila.

Kje pa je pacient? Medicina ga je nekje izgubila in zato so šarlatani uspešni. Ker prisluhnejo človeku. Niso nič boljši od napovedovalcev prihodnosti, ki te najprej malo zaslišijo, da vedo v katero stran mora voziti pogovor, da boš zadovoljen odšel.
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

Strinjam se, da je medicina (v Sloveniji) v krizi, kar se tiče odnosa zdravnik - pacient. Ne bom se spuščal v vzroke, ampak daleč od tega, da je denar edino, zaradi česar se mladi odločijo za kariero zdravnika.

Ne zanikam, da so alternativni zdravniki največ toliko uspešni kot placebo. Pogosto je to tudi povsem dovolj...


Težava je v tem, ker obstaja nešteto različnih resnih zdravstvenih primerov, kjer imaš na tehtnici:

1. Pogovor in "zdravljenje" pri prijaznem in človeškem zdravilcu, vendar bo trpelo tvoje zdravje. Skrajni primer je smrt zaradi neprejemanja ustrezne terapije... kar se tudi dogaja (žal) zelo pogosto, še posebej na področju onkologije.

2. Obisk pri odtujenem zdravniku, ki ti v 36 sekundah predpiše tablete, ki mu jih reklamirajo farmacevti in te odslovi. Vendar pa te tablete so primerne za tvojo bolezen in te bodo pozdravile oziroma upočasnile potek bolezni ter izboljšale kvaliteto življenja.


Mislim, da premislek ni težak...
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

Cena je enaka.


Lekadol se predpisuje zato, ker se marsikomu ne da razlagat, da je Daleron popolnoma enaka zadeva, samo škatla je drugačna. Pa še potem marsikateri pacient odide cel sumničav, češ da si mu predpisal nek generik, ki sploh ni učinkovit.

Oziroma - ker je cena enaka - sploh ni razloga, da bi pisal karkoli drugega.
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

Nekam vmes. Preko "gateway teorije" nevronov lahko pomaga pri bolečini, o kakem zdravljenju vzrokov pa ne bi mogli govoriti.
 

Blackjack

Guru
24. nov 2007
4.986
1.051
113
Citat:
Uporabnik Jernej pravi:

Cena je enaka.


Lekadol se predpisuje zato, ker se marsikomu ne da razlagat, da je Daleron popolnoma enaka zadeva, samo škatla je drugačna. Pa še potem marsikateri pacient odide cel sumničav, češ da si mu predpisal nek generik, ki sploh ni učinkovit.

Oziroma - ker je cena enaka - sploh ni razloga, da bi pisal karkoli drugega.

Potem imas tukaj paciente fonzle, ki mislijo da so frajerji ker so nasli nekaksne oznake na IVZjevih internetnih straneh. Za biltenov Recept(popis) ne vedo. Vedo pa tudi ne, da Daleron 500 skace iz liste na listo, enkrat je na pozitivni listi omot z 12 tabletami, nato tista z 20, potem je 6 mesecev sploh ni itd. Temu se z 90% zdravnikov ne da ubadat. Sploh ko gre za zdravilo iz te skupine.
 

stein

Fizikalc
16. sep 2007
19.575
1
36
Fonzl je kriv, da se nekdo z listami igra
sprasujem se.gif

A vemo kdo je ta nekdo?
 

Blackjack

Guru
24. nov 2007
4.986
1.051
113
Z listami zdravnik ki predpisuje zdravilo nima nic skupnega, razen da je to lista za moznost izbire. In tudi zato pride kdaj farmaceut k zdravniku da ga "opozori" kako je neko zdravilo spet na pozitivni listi, pa se kaksno kulico in blokec dostavi
evil.gif


Nekdo se je obesil na Lekadol. Lekadol je pac pri nas prakticno eden in edini ki je konstanta v tej kategoriji.

Da pa se ASK (aspirin) ne koristi (vec) kot prva izbira, oz ne koristi sploh pri indikacijah za NSAR salicilate pa se ne obravnava na forumih kot so Alter and co.

Ampak kaj bos to razlagal polpismenjakom. On je na Wikipediji prebral da je Aspirin "također za glavobolju, suzbijanje temperature" in celo protivnetno deluje. Zdaj pa so nemarni zdravniki krivi da jih je Lek podkupil za piškavi Lekadol. Pojem "indicirana terapija" pa se zdaj ne razume.
bonk.gif
 

stein

Fizikalc
16. sep 2007
19.575
1
36
Ker piše, da je to odgovor na moje sporočilo, dodajam tole, da se razjasni:
A se Daleronu s časom spreminja kaka lastnosti, da je tak nestalen, kot je bilo opisano, na listi?
 

Blackjack

Guru
24. nov 2007
4.986
1.051
113
Citat:
Uporabnik stein pravi:

A se Daleronu s časom spreminja kaka lastnosti, da je tak nestalen, kot je bilo opisano, na listi?

Ne, to je le produkt pogajanj med izdelovaclem Krko in ZZZS.
 

Fonzl

Guru
5. sep 2007
6.761
4.906
113
In v glavnem sem zdej jest polpismen, ker že 40 let jemljem aspirin in mi dol visi, kakšen kuli pa blokec maš ti?
bonk.gif


Pa sej niste resni, no... Lekadol sm vn prvleku ker vam je ratal v dobesedno parih letih, da se ne piše več z veliko ampak z malo. Dobesedno je ratal lekadol sinonim za "nekaj kar pomaga pri lalala... sej veš čem". Tko kot je bil včas aspirin.

In ne mi rečt, da je to v korist pacientov. Zgolj in samo v korist Leka. Kolk mate pa dohtarji pri tem, pa jest lahko samo ugibam, glede na tvoje žolčne, žaljive in arogantne reakcije si pa tud mislim svoje.

In memgrede... kljub vsemu trudu se baje še vedno proda v Sloveniji dva milijona škatel aspirina na leto. Prebral nekje na netu, spit on it.
smile-1.gif
))
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.118
6.924
113
A vmes si dojel ko ti ze celo temo dopovedujejo da ne ucinkujeta enako?! Da ti morda res oba odpravita glavobol, ampak ne delujeta enako. In verjetno razumes da ti neko zdravilo lahko hkrati tudi skoduje?
 

Blackjack

Guru
24. nov 2007
4.986
1.051
113
Citat:
Uporabnik Fonzl pravi:

In memgrede... kljub vsemu trudu se baje še vedno proda v Sloveniji dva milijona škatel aspirina na leto. Prebral nekje na netu, spit on it.
smile-1.gif
))

Seveda. Tocneje skatlice Aspirin protect 100. Kjubtemu da mu konkurirata Andol 100 in Cardiopirin.

Zakaj pa se uporablja pa poisci na internetu.

Sicer ti je to, da je aspirin eno najbolj predpisovanih zdravil - ampak ne za glavobole in temperaturo bilo ze receno kaksno stran nazaj ampak ti se vedno vstrajas pri svojih teorijah (zarote).
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.118
6.924
113
Citat:
Uporabnik Fonzl pravi:
lol

Tud beretta ma stranske učinke. Lahk te uščipne, recimo.

Težko če veš kako z njo rokovati. Ampak ja, dokler je ne primeš v roke ker s ebojiš da bi te uščipnila, te v tem tvojem rpepričanju podpiram.
 

coolpower

Fizikalc
17. sep 2007
4.218
0
36
Jaz, ko sem prvič streljal, sem tudi imel malce tresoče roke in poplavo adrenalina. Po drugem šaržerju pa sem začel uživati. Bom ponovil v kratkem, še letos. Tokrat s kakšnim zelo konkretnim kalibrom.
 

Fonzl

Guru
5. sep 2007
6.761
4.906
113
Sploh ni res.
Mal živčnosti, pa je... Ni se men zgodl, sm pa vidu kako to zgleda. Nč lepo.

In včasih pač ni odvisno od tvoje izbire, kaj boš prijel v roko. Tko nekak kot pr zdravilih.
priden.gif