Homeopat

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.956
6.987
113
Ljudem je potrebno odpreti oči, da ne bo slučajno potem še kakšnih večjih težav.

Kak homeopat lahko da čudežne kroglice in omeji uporabo inzulina (pri diabetikih) in to se lahko konča tragično.

S resnimi boleznimi se ni za igrat pri mazačih, prehladi, alergije (blage), to gre komot skozi pri placebu.
 

2CV

Pripravnik
16. avg 2012
505
12
18
Citat:
Uporabnik ginek pravi:
Citat:
Uporabnik 2CV pravi:

Priznam, s tako strokovnim odgovorom, ki je tudi podprt z dokazi in viri, si tudi mene čisto prepričal.

Saj je zelo preprosto. Katerakoli učinkovina, ki bi jo radi prodajali kot zdravilo, mora it skozi zelo rigorozna klinična testiranja. Tam se na strogo znanstven način preizkuša vsaj učinek, pa ne samo to, preizkuša se še stranke učinke, presnovno absorbcijo zdravila, ipd... Znanstven pristop testiranja seveda definira vse možno, med drugim tudi okoliščine testa in njegovo ponavljivost.

In zdaj ti pride laična homeopatska srenja in bi rada izsilila nekakšno priznanje, enakovrednost ostalim zdravilom, brez enake vrste testiranja. Po tej logiki lahko zapakiram urin v lično škatlico in kar takoj začnem tržit kot zdravilo. Bom že našel nekoga, ki verjame.

Mislim, še RKC ima mnogo več dokazov za Jezusovo zgodbo v primerjavi s tem, da homeopatska zdravila zares delujejo.
Vire si boš pa sam poiskal, začni na scholar.google.com.

Sicer pa poznamo podobne primere tudi v uradni medicini. Acetilsalicilno kislino, bolj znano kot aspirin, so uporabljali tri četrt stoletja, ne da bi vedeli, kako deluje. To pa seveda ni edini primer.
 

SHARK1

Globus
3. okt 2012
3.643
2
36
Citat:
Uporabnik 2CV pravi:

Ali si pri klasični medici kdaj dobil kakšno garancijo. Pa tudi ni zastonj.

Ne,v bistvu nisem dobil neke garancije...ampak tudi plačal nisem nikoli nič,razen zobarja občasno (ki pa mi da garancijo na plombiran zob!).
Sicer pa pusti ti klasično medicino,govorimo o homeopatiji...
In homeopatija naj bi po trditvah homeopatov in zagovornikov homeopatije delovala,a ne? Če torej na pacientu ne deluje - denar nazaj! V čem je problem,da bi bilo drugače?
 

retro

Fizikalc
18. dec 2011
6.294
23
38
Murska republika
ho · me · op · · thy samostalnik \ ˌ HO-me- A-pə-, ˌ Ha- \
: Sistem za zdravljenje bolezni, ki porabi zelo majhne količine snovi, ki bi v večjih količinah povzročijo simptome bolezni pri zdravih ljudeh
Scrabble Ÿ fan? Preizkusite našo novo besedo finder! »

Polna Opredelitev homeopatije

: Sistem medicinske prakse, ki obravnava bolezni, zlasti z dajanjem minutnih odmerkov pravnega sredstva, ki bi jih v večjih količinah povzročajo pri zdravih osebah simptomov, podobnih tistim, ki jih bolezen
- Ho · meo · pot samostalnik
Glej homeopatija opredeljeno za učence v angleškem jeziku »
Izvor homeopatije

Nemški Družinska od homöo- homeo- + -pathie -pathy
Prvi Znan Uporaba: 1826
Drugi medicina Pogoji

analgezija , angina , diabetes , hepatitis , logorrhea , opravičevanje , pandemija
ho · me · op · · thy samostalnik (Medical slovar)

write.gif
prevod -generiran-
 
Nazadnje urejeno:

philips

Guru
Osebje foruma
Administrator
17. avg 2007
9.852
684
113
Citat:
Uporabnik 2CV pravi:
Sicer pa poznamo podobne primere tudi v uradni medicini. Acetilsalicilno kislino, bolj znano kot aspirin, so uporabljali tri četrt stoletja, ne da bi vedeli, kako deluje. To pa seveda ni edini primer.

Primerjava z aspirinom ni na mestu. Tam je bil učinek viden, pri homeopatiji pa učinka ni*. Razumevanje niti ni potrebno. V končni fazi je vedno važen efekt.

* v primerjavi s placebotom
 

2CV

Pripravnik
16. avg 2012
505
12
18
Citat:
Uporabnik SHARK1 pravi:
Citat:
Uporabnik 2CV pravi:

Ali si pri klasični medici kdaj dobil kakšno garancijo. Pa tudi ni zastonj.

Ne,v bistvu nisem dobil neke garancije...ampak tudi plačal nisem nikoli nič,

Kako to misliš nisi plačal ????

A misliš, da zastonj delajo ??
 

2CV

Pripravnik
16. avg 2012
505
12
18
Citat:
Uporabnik philips pravi:
Citat:
Uporabnik 2CV pravi:
Sicer pa poznamo podobne primere tudi v uradni medicini. Acetilsalicilno kislino, bolj znano kot aspirin, so uporabljali tri četrt stoletja, ne da bi vedeli, kako deluje. To pa seveda ni edini primer.

Primerjava z aspirinom ni na mestu. Tam je bil učinek viden, pri homeopatiji pa učinka ni*. Razumevanje niti ni potrebno. V končni fazi je vedno važen efekt.

* v primerjavi s placebotom

Kako misliš, da učinek ni viden. Pacient se bolje počuti oz. izginejo simptomi bolezni. Kako pa je drugače pri aspirinu??

LP
 

philips

Guru
Osebje foruma
Administrator
17. avg 2007
9.852
684
113
Bereš površno
wink-1.gif

Učinek ni večji od placebota. To tudi piše spodaj v "disclaimerju" (označeno z *).

In če je zadeva na nivoju placebota, potem mislim da veš kje smo.
 

2CV

Pripravnik
16. avg 2012
505
12
18
Citat:
Uporabnik philips pravi:
Bereš površno
wink-1.gif

Učinek ni večji od placebota. To tudi piše spodaj v "disclaimerju" (označeno z *).

In če je zadeva na nivoju placebota, potem mislim da veš kje smo.

Se pravi aspirin ne deluje ?
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.959
-8.674
113
Citat:
Uporabnik 2CV pravi:
Citat:
Uporabnik philips pravi:
Bereš površno
wink-1.gif

Učinek ni večji od placebota. To tudi piše spodaj v "disclaimerju" (označeno z *).

In če je zadeva na nivoju placebota, potem mislim da veš kje smo.

Se pravi aspirin ne deluje ?
Aspirin ima učinek, ki je dokazano višji, kot le placebo.
 
  • Objave ne odobravam
Reactions: endvatri

philips

Guru
Osebje foruma
Administrator
17. avg 2007
9.852
684
113
Kar sem seveda tudi jasno napisal. Počasi že začenjam dvomiti v bralne sposobnosti nekaterih tukaj
rolleyes-1.gif
 

2CV

Pripravnik
16. avg 2012
505
12
18
Citat:
Uporabnik philips pravi:
Kar sem seveda tudi jasno napisal. Počasi že začenjam dvomiti v bralne sposobnosti nekaterih tukaj
rolleyes-1.gif

Sam učinek aspirina se izraža kako?
 
Nazadnje urejeno:

ferdo

Guru
3. sep 2007
10.547
3.896
113
Ljubljana
hmpg.net
KSZ
Homeopatija ima uspeh, vedno večji, zaradi odnosa moderne medicine do bolnika. Nekje ga je namreč spregledala, pozabila nanj in sedaj ne zna najti poti do njega.

In seveda homeopatija "zdravi". (V Nemčiji, trenutno stanje mi ni znano, do leta 2010 homeopati in drugi alternativci nismo smeli trditi da zdravijo, lahko so lajšali pomagali, zdravili so samo zdravniki). Zdravi podobno, kot zdravi placebo. Da pa je placebo hudičevo močno zdravilo, sploh če ga vzameš dobro redčenega in ob kompetentni razlagi učinkov spoštovanega homeopata, ki ti ga seveda dobro računa, obstajajo preverjene medicinske študije.

En link:http://www.badscience.net/2008/03/all-bow-before-the-might-of-the-placebo-effect-it-is-the-coolest-strangest-thing-in-medicine/

Bi pa vsakemu odsvetoval obisk homeopata pri zlomu noge ob padcu z drevesa. Klub pitju redčene tinkture narejenega iz dotičnega drevesa, bo gips naredil več koristi.
 

philips

Guru
Osebje foruma
Administrator
17. avg 2007
9.852
684
113
Citat:
Medical use
Aspirin is used in the treatment of a number of conditions, including fever, pain, rheumatic fever, and inflammatory diseases, such as rheumatoid arthritis, pericarditis, and Kawasaki disease.[17] Lower doses of aspirin have also shown to reduce the risk of death from a heart attack, or the risk of stroke in some circumstances.[18][19][20] There is some evidence that aspirin is effective at preventing colorectal cancer, though the mechanisms of this effect are unclear.[21]

Vir: http://en.wikipedia.org/wiki/Aspirin#Medical_use

Google je tvoj prijatelj
wink-1.gif
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.956
6.987
113
Citat:
Uporabnik ferdo pravi:

Bi pa vsakemu odsvetoval obisk homeopata pri zlomu noge ob padcu z drevesa. Klub pitju redčene tinkture narejenega iz dotičnega drevesa, bo gips naredil več koristi.

Kdaj pa bi svetoval? Je na voljo mogoče statistika pri katerih "boleznih" ima homeopatija (ali pa drugo mazaštvo) največji uspeh?
 

2CV

Pripravnik
16. avg 2012
505
12
18
Citat:
Uporabnik philips pravi:
Citat:
Medical use
Aspirin is used in the treatment of a number of conditions, including fever, pain, rheumatic fever, and inflammatory diseases, such as rheumatoid arthritis, pericarditis, and Kawasaki disease.[17] Lower doses of aspirin have also shown to reduce the risk of death from a heart attack, or the risk of stroke in some circumstances.[18][19][20] There is some evidence that aspirin is effective at preventing colorectal cancer, though the mechanisms of this effect are unclear.[21]

Vir: http://en.wikipedia.org/wiki/Aspirin#Medical_use

Google je tvoj prijatelj
wink-1.gif

In ti meni govoriš, da ne znam brat
bonk.gif


Sicer pa poznamo podobne primere tudi v uradni medicini. Acetilsalicilno kislino, bolj znano kot aspirin, so uporabljali tri četrt stoletja, ne da bi vedeli, kako deluje. To pa seveda ni edini primer.

To kar ti navajaš je po tem času, ko so Aspirin raziskali. Dejstvo pa je, da so ga dolgo uporabljali brez, da bi vedeli kako deluje. Poznali so samo učinke le tega. Kakšna podobnost ??
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.959
-8.674
113
Citat:
Uporabnik 2CV pravi:
Sicer pa poznamo podobne primere tudi v uradni medicini. Acetilsalicilno kislino, bolj znano kot aspirin, so uporabljali tri četrt stoletja, ne da bi vedeli, kako deluje. To pa seveda ni edini primer.

To kar ti navajaš je po tem času, ko so Aspirin raziskali. Dejstvo pa je, da so ga dolgo uporabljali brez, da bi vedeli kako deluje. Poznali so samo učinke le tega. Kakšna podobnost ??
Nima veze ali se ve kako deluje ali ne(je pa jasno zelo fino, če veš, že zaradi možnih neželenih učinkov). Če ima neka stvar večji učinek od placeba, potem ta stvar dejansko deluje(recimo Aspirin) Če je učinek enak učinku placeba, stvar ne deluje(homeopatija)
Podobnosti tukaj ni
wink-1.gif
 
  • Objave ne odobravam
Reactions: endvatri

philips

Guru
Osebje foruma
Administrator
17. avg 2007
9.852
684
113
Saj pa ne rabiš vedeti kako deluje. Če pomaga proti glavobolu, je to to. Pri homeopatiji pa če boš naredil double-blind s placebotom, pa ti garantiram da ne bo razlik. Pri aspirinu pa bodo.

Pa treba je poudarit, da je aspirin praktično zastarelo zdravilo. Uporablja se še skoraj izključno samo za en namen - blago "redčenje" krvi. Za vse ostalo obstajajo boljša zdravila.