Glupača v Trenjih

stardec

AlterTroll 2015
19. nov 2007
11.382
2.028
113
Citat:
RKC je totalitarni nedemokratični sistem, ki si želi spet priti na oblast, da preživi. Zelo preprosto.
Ima prav vse elemente, ki so potrebni, da zadostijo pogjem tega pojma.
Kako si si ti to zamislu? Kako naj bi to v praksi zgledalo?
A bo imela cerkev izvršilno in zakonodajno oblast? Vojsko, polcijo, sodstvo, parlament itd.....
Al kako bo to cerkev zrihtala? Dej malo razlož, da vemo kako bo to, ko bo cerkev na oblasti!
No le razlož, saj praviš, da je to zelo preprosto! To boš ti hitro razložu po mojem.
 
Citat:
Uporabnik stardec pravi:
Sicer lapaš kozlarijo

priden.gif


pozdrav.gif
 

stardec

AlterTroll 2015
19. nov 2007
11.382
2.028
113
Ej hudiček, a maš ti rojstni dan dons?
Bog ti daj zdravja in pameti.
Kolk pravš da si star pol?
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Je že kar dovolj, da se glede totalitarizma prebere tukaj.
http://sl.wikipedia.org/wiki/Totalitarizem

To ni enoten pojem, imajo pa ti sistemi skupne značilnosti, RKC je že tak sistem.

gre za uradno doktrino, ki pokriva vsa področja človeškega življenja; <-------- pokriva vsa področja (ni uradna, ker je izgubila oblast, a to ni bistveno)

enopartijski sistem, ki ga vodi diktator; <---------- papež v Vatikanu

sistem policijske kontrole; <--------- ker je izgubila oblast je izgubila represivni organ, vseeno pa kaznuje svoje članstvo z izključitvijo iz sistema

nadzor nad vsemi sredstvi propagande; <--------- že od malega vceplja v glavo, ima svoje praznike, kjer širi propagando po državi

koncentracija vojaških sil; <------ tega nima, ni bistveno, je pa v preteklosti to tudi imela.

centralno vodenje in nadzor nad gospodarstvom. <-------- glavna blagajna je v Vatikanu

Vendar so to gornje predpostavke za režima komunizem in fašizem, danes so drugačni časi, kriteriji so drugi.

Kot vidimo imamo klasične osnovne pogoje totalitrnega režima, ki je poleg tega izrazito nedemokratičen (o tem bi lahko še veliko pisali), edino kar mu manjka je oblast, ki ga je sistem izgubil.

A takoj ko bi prišel na oblast bo ponovno imel oblast na represivnim organom, celotnim gospodarstvom itd.

Zadeve so zelo čiste.

In če bereš Cerarjev prispevek tudi samo na gramatikalnem nivoju in ne vsebinsko, vidiš, da govori o istih zadevah.

del citata:
"
Kajti totalitarizem ni samo oblika skrajno nedemokratičnega in, kar je še mnogo hujše, nehumanega političnega sistema,"

Vse se poklapa.

In še

"
Totalitarni postanemo in smo vedno, kadar popolnost po svoji predstavi vsiljujemo drugim. In čeprav pojem totalitarnost praviloma povezujemo s politiko, oblastjo, državo in političnim sistemom, je totalitarnost – kot vsebina in forma – prisotna v vsaki naši misli in ravnanju, s katerimi želimo ljudi okoli sebe popolnoma (totalno) podrediti svojim predstavam in željam. "

Zadeva je še bolj čista. Ideja RKCja je popolnost človeka in to ideologijo popolnosti uči in vsiljuje RKC s svojimi dogmami itd.
In kot Cerar na splošno razlaga je lahko totalitarna vsak vsebina in forma, ki želi ljudi okoli sebe popolnoma podrediti svojim predstavam in željam....

Evo to pa je klasično in tipično za vse ideologije/religije, prijel se je celo izraz POKRISTJANJEVANJE, ki je še vedno v teku in traja...
 

stardec

AlterTroll 2015
19. nov 2007
11.382
2.028
113
Citat:

Je že kar dovolj, da se glede totalitarizma prebere tukaj.
http://sl.wikipedia.org/wiki/Totalitarizem

To ni enoten pojem, imajo pa ti sistemi skupne značilnosti, RKC je že tak sistem.

gre za uradno doktrino, ki pokriva vsa področja človeškega življenja; <-------- pokriva vsa področja (ni uradna, ker je izgubila oblast, a to ni bistveno)

enopartijski sistem, ki ga vodi diktator; <---------- papež v Vatikanu

sistem policijske kontrole; <--------- ker je izgubila oblast je izgubila represivni organ, vseeno pa kaznuje svoje članstvo z izključitvijo iz sistema

nadzor nad vsemi sredstvi propagande; <--------- že od malega vceplja v glavo, ima svoje praznike, kjer širi propagando po državi

koncentracija vojaških sil; <------ tega nima, ni bistveno, je pa v preteklosti to tudi imela.

centralno vodenje in nadzor nad gospodarstvom. <-------- glavna blagajna je v Vatikanu

Vendar so to gornje predpostavke za režima komunizem in fašizem, danes so drugačni časi, kriteriji so drugi.

Kot vidimo imamo klasične osnovne pogoje totalitrnega režima, ki je poleg tega izrazito nedemokratičen (o tem bi lahko še veliko pisali), edino kar mu manjka je oblast, ki ga je sistem izgubil.

A takoj ko bi prišel na oblast bo ponovno imel oblast na represivnim organom, celotnim gospodarstvom itd.

Zadeve so zelo čiste.

In če bereš Cerarjev prispevek tudi samo na gramatikalnem nivoju in ne vsebinsko, vidiš, da govori o istih zadevah.

del citata:
"
Kajti totalitarizem ni samo oblika skrajno nedemokratičnega in, kar je še mnogo hujše, nehumanega političnega sistema,"

Vse se poklapa.

In še

"
Totalitarni postanemo in smo vedno, kadar popolnost po svoji predstavi vsiljujemo drugim. In čeprav pojem totalitarnost praviloma povezujemo s politiko, oblastjo, državo in političnim sistemom, je totalitarnost – kot vsebina in forma – prisotna v vsaki naši misli in ravnanju, s katerimi želimo ljudi okoli sebe popolnoma (totalno) podrediti svojim predstavam in željam. "

Zadeva je še bolj čista. Ideja RKCja je popolnost človeka in to ideologijo popolnosti uči in vsiljuje RKC s svojimi dogmami itd.
In kot Cerar na splošno razlaga je lahko totalitarna vsak vsebina in forma, ki želi ljudi okoli sebe popolnoma podrediti svojim predstavam in željam....

Evo to pa je klasično in tipično za vse ideologije/religije, prijel se je celo izraz POKRISTJANJEVANJE, ki je še vedno v teku in traja...
Ejejejej, Snecer kaj si skup sklamfal.
Le kaj ti gledaš, na televiziji, da si tako prestrašen?
A je tud tebe mel Fritzel v kevdru zaprtega in si šele zdaj dubu izlazak na prosto? Ti si zgubu kompas z realnim svetom?

BTW: Kje pa si ti moderator? V katermu forumu? Rad bi vidu red katerga maš ti pod kontrolo.
 
Nazadnje urejeno:

Fonzl

Guru
5. sep 2007
6.762
4.912
113
Tale je pa huda...

Ma čist vse elemente totalitarizma razen oblasti in instrumentov, da bi to oblast vzdrževala (vojska, policija).
hysterical-1.gif


To je prbližn tko, kot bi reku, da si hišo že skor sezidal, samo še klet pa temelji ti manjkajo.
bonk.gif
 

mosseero

fizik´alc
3. sep 2007
20.138
11.010
113
kod Džej-Zija
Citat:
Uporabnik Snecer pravi:
Je že kar dovolj, da se glede totalitarizma prebere tukaj.
http://sl.wikipedia.org/wiki/Totalitarizem

To ni enoten pojem, imajo pa ti sistemi skupne značilnosti, RKC je že tak sistem.

gre za uradno doktrino, ki pokriva vsa področja človeškega življenja; <-------- pokriva vsa področja (ni uradna, ker je izgubila oblast, a to ni bistveno)

enopartijski sistem, ki ga vodi diktator; <---------- papež v Vatikanu

sistem policijske kontrole; <--------- ker je izgubila oblast je izgubila represivni organ, vseeno pa kaznuje svoje članstvo z izključitvijo iz sistema

nadzor nad vsemi sredstvi propagande; <--------- že od malega vceplja v glavo, ima svoje praznike, kjer širi propagando po državi

koncentracija vojaških sil; <------ tega nima, ni bistveno, je pa v preteklosti to tudi imela.

centralno vodenje in nadzor nad gospodarstvom. <-------- glavna blagajna je v Vatikanu

Vendar so to gornje predpostavke za režima komunizem in fašizem, danes so drugačni časi, kriteriji so drugi.

Kot vidimo imamo klasične osnovne pogoje totalitrnega režima, ki je poleg tega izrazito nedemokratičen (o tem bi lahko še veliko pisali), edino kar mu manjka je oblast, ki ga je sistem izgubil.

A takoj ko bi prišel na oblast bo ponovno imel oblast na represivnim organom, celotnim gospodarstvom itd.

Zadeve so zelo čiste.

In če bereš Cerarjev prispevek tudi samo na gramatikalnem nivoju in ne vsebinsko, vidiš, da govori o istih zadevah.

del citata:
"
Kajti totalitarizem ni samo oblika skrajno nedemokratičnega in, kar je še mnogo hujše, nehumanega političnega sistema,"

Vse se poklapa.

In še

"
Totalitarni postanemo in smo vedno, kadar popolnost po svoji predstavi vsiljujemo drugim. In čeprav pojem totalitarnost praviloma povezujemo s politiko, oblastjo, državo in političnim sistemom, je totalitarnost – kot vsebina in forma – prisotna v vsaki naši misli in ravnanju, s katerimi želimo ljudi okoli sebe popolnoma (totalno) podrediti svojim predstavam in željam. "

Zadeva je še bolj čista. Ideja RKCja je popolnost človeka in to ideologijo popolnosti uči in vsiljuje RKC s svojimi dogmami itd.
In kot Cerar na splošno razlaga je lahko totalitarna vsak vsebina in forma, ki želi ljudi okoli sebe popolnoma podrediti svojim predstavam in željam....

Evo to pa je klasično in tipično za vse ideologije/religije, prijel se je celo izraz POKRISTJANJEVANJE, ki je še vedno v teku in traja...

hysterical-1.gif
Ti nisi resen.

gre za uradno doktrino, ki pokriva vsa področja človeškega življenja; <-------- pokriva vsa področja (ni uradna, ker je izgubila oblast, a to ni bistveno)

Kakšna vsa področja pa pokriva? Pokriva duhovnega, to je vse.

sistem policijske kontrole; <--------- ker je izgubila oblast je izgubila represivni organ, vseeno pa kaznuje svoje članstvo z izključitvijo iz sistema

To pa je neka kazen, kajne.
bonk.gif
Pa še to, izobčenje se uporablja izjemno redko. Ne verjamem, da se je v zadnjih letih pri nas to sploh uporabilo.

nadzor nad vsemi sredstvi propagande; <--------- že od malega vceplja v glavo, ima svoje praznike, kjer širi propagando po državi

To je pa približno vse, kar ima. Če bi imela nadzor nad VSEMI sredstvi propagande, bi imela pod sabo VSE časopise, VSE televizije in radijske postaje, pa še internet bi poskušala nadzorovati. Pri nas ima pa en radio in nekaj LASTNIH časopisov.
hysterical-1.gif


koncentracija vojaških sil; <------ tega nima, ni bistveno, je pa v preteklosti to tudi imela

Nima, a ne.
bonk.gif


centralno vodenje in nadzor nad gospodarstvom. <-------- glavna blagajna je v Vatikanu

Katero gospodarstvo že nadzira RKC? Slovenskega?
hysterical-1.gif


Kajti totalitarizem ni samo oblika skrajno nedemokratičnega in, kar je še mnogo hujše, nehumanega političnega sistema,"

RKC je pa res nehuman sistem, ja.
hysterical-1.gif


Totalitarni postanemo in smo vedno, kadar popolnost po svoji predstavi vsiljujemo drugim. In čeprav pojem totalitarnost praviloma povezujemo s politiko, oblastjo, državo in političnim sistemom, je totalitarnost – kot vsebina in forma – prisotna v vsaki naši misli in ravnanju, s katerimi želimo ljudi okoli sebe popolnoma (totalno) podrediti svojim predstavam in željam. "

Da je RKC tole, je še ena velika bučka. Noben totalitaren sistem posamezniku ne bi dovolil, da bi prihajal in odhajal, kakor se temu posamezniku zljubi.

Naj še enkrat ponovim: če se dejstva pri tebi ne ujemajo z dialektiko, toliko slabše za dejstva. Ker se ob malo kritični misli da videti, da si v svojem prispeku falil v ČISTO VSEH točkah.
hysterical-1.gif
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Seveda težko nekateri razumejo.
Ker nima neposredne oblasti, pač nima možnosti oblastne represije, ima vse ostale instrumente za vzdrževanje članstva, za sporočanje ideološko-totalitarnih idej itd..
Namen RKCja je zagotovo v tem, da ima čimveč članov, torej da so vsi pripadniki RKCja, da bi uspelo popolno pokristjanjenje, ki bi imelo za posledico tudi prevzem oblasti in na koncu nemoten in totalitaren, nedemokratičen poseg v vse veje oblasti, v kolikor se sedanje 3 veje oblasti ne bi kar združile v eno samo osebo=diktatorja.

Prav v vseh točkah sem zadel, je pa ta pojem specifičen za vsak totalitaren režim, nekaj stvari pa je skupnih.
Vrhovni ideološki poglavar, diktator, ki za delovanje svojega režima izkorišča neko religijo/ideologijo, v tem primeru krščanstvo, z namenom, da si podredi ljudi oziroma prevzame oblast.

Da pa je zgodovinsko gledano slabela moč tega režima pa je itak jasno, vendar v osnovi se ni še nič spremenilo.

Glede vpliva RKC v slovenskem gospodarstvu pa najbrz niti nima smisla izgubljati besed...

Aktualna je npr. vrnitev posojila Zvon 1 (v večinski lasti mb nadškofije) Dravskim elektrarnam, ki znaša "smešnih" 21mio EUR.
Če to preračunate v SIT = 5 milijard starih sitekof, zdaj pa si predstavljajte kaka suma je to.

Ampak to sploh ni pomembno, bolj zanimivo je to, da zagovorniki tega totalitarnega režima do sedaj niso uspeli ali želeli napisati na forum DOBRE in koristne strani te organizacije.
Le o Karitasu se je govorilo...

Vse ostalo pa je očitno v megli.

stardec: zadnje opozorilo, debata naj poteka vsebinsko, ne pa o uporabnikih.
 

stardec

AlterTroll 2015
19. nov 2007
11.382
2.028
113
Citat:
stardec: zadnje opozorilo, debata naj poteka vsebinsko, ne pa o uporabnikih.
No, pol se pa pogovarjaj o glupači v trenjih in ne o svojih zablojenih travmah!
 

zakon

Guru
16. maj 2008
8.816
842
113
toti Maribor
Ne vem zakaj so vsi naenkrat tako proti Titu. Jaz sem živel v obeh sistemih in kar se mene tiče bi lagal, če bi rekel, da mi je sedaj boljše. Prej smo imeli enega "diktatorja", sedaj pa jih imamo 10.
 

mosseero

fizik´alc
3. sep 2007
20.138
11.010
113
kod Džej-Zija
Vse, kar lahko na tole odgovorim, je "ja, seveda". Točno vse, kar si napisal, je namen RKC.
hysterical-1.gif


Kot sem že včeraj napisal, prepričevati prepričanega je nesmiselno, saj argumenti tu ne štejejo. Tudi v eni točki ne izpolnjuje pogojev totalitarnega sistema, kar si mimogrede napisal tudi sam.
evil.gif
Vsaj upam, da razumeš tisto, kar pišeš.

Zato pač uživaj v svojem paranoičnem prepričanju, da te bo RKC napadla v temi in prevzela oblast nad tabo.
hysterical-1.gif
 
I

Izbrisan uporabnik #488

To so pač tvoji neargumentirani neobjektivni pogledi.
Verjetno je res nekomu, ki pripada tej totalitarni ideologiji, tezko objektivno gledati na zadevo in posledice, ki jih je pustil in jih še pušča omenjeni sistem.

Še vedno pa nič o dobrih straneh tega totalitarnega režima, očitno jih ni.
 

kaja123

Pripravnik
14. okt 2008
644
0
16
Citat:
Uporabnik zakon pravi:
Ne vem zakaj so vsi naenkrat tako proti Titu. Jaz sem živel v obeh sistemih in kar se mene tiče bi lagal, če bi rekel, da mi je sedaj boljše. Prej smo imeli enega "diktatorja", sedaj pa jih imamo 10.

z "majhno" razliko, da lohk danes čez teh 10 diktatorjev tud kej rečemo, a se ti ne zdi
sprasujem se.gif
 

kaja123

Pripravnik
14. okt 2008
644
0
16
Citat:
Uporabnik Snecer pravi:
To so pač tvoji neargumentirani neobjektivni pogledi.
Verjetno je res nekomu, ki pripada tej totalitarni ideologiji, tezko objektivno gledati na zadevo in posledice, ki jih je pustil in jih še pušča omenjeni sistem.

Še vedno pa nič o dobrih straneh tega totalitarnega režima, očitno jih ni.

sej si kar sam sebi odgovoril, koliko si ti sam objektivn
bonk.gif