Evolucija, religija...

NigelM

Pingvin
19. avg 2007
17.286
4
36
ena vas naprej od Jest-a
Citat:
Uporabnik The_Red_Devil pravi:
....
>>Ja, težava nastane, ko se začne vero zlorabljati (pa niti ni nujno, da je to institucija). Vero pa se lahko zlorablja tudi tako, da se vse vernike proglaša za ovce<<

Neverniki so bili od nekdaj zadnje smeti sveta, tako da nebi o tem kdo je začel zlorabljati vero.

Nikjer nisem govoril o začetkih zlorabljanja, ampak samo o načinu. In če smo že pri tem, kdo je v Sloveniji tretiran kot smet, bi se dalo debatirati....
 

kloshar

Ciganæe
26. jul 2007
5.998
0
36
Ja znanstveniki so pobje, ki dokažejo matematično (fizikano, bla, bla) formulo in potem trdno stojijo za njo. Naš profesor biologije nam je pa recimo celotno človeško evolucijo razložil na krščanski način in nam vsem zaprl usta. Zgleda, da so tisti, ki so pisali Biblijo, prekleto dobro (celo čudežno dobro) vedeli, kaj se dogaja.
 
Nazadnje urejeno:
"What goes around comes around" bi se temu reklo.


Kajti mi neverniki smo slepi, mi smo ovce in bedaki.

Vprašanje "kdo je zrel za psihiatra?": Jaz ali ti ki imaš namišljenega prijatelja <<

(pa ne napadam tebe, da ne bo pomote
smile-1.gif
)
 

wacko

Fizikalc
18. jul 2007
5.450
0
36
Citat:
Uporabnik kloshar pravi:

Ja znanstveniki so pobje, ki dokažejo matematično (fizikano, bla, bla) formulo in potem trdno stojijo za njo. Naš profesor biologije nam je pa recimo celotno človeško evolucijo razložil na krščanski način in nam vsem zaprl usta. Zgleda, da so tisti, ki so pisali Biblijo, prekleto dobro (celo čudežno dobro) vedeli, kaj se dogaja.




Ne boš verjel, ampak še vedno lažje verjamem znanstvenikom, ki imajo neke dokaze, kot nekemu duhovniku, kateremu so oprali možgane verjetno že kot dečku ali pa samo glumi, da uživa lagodno življenje duhovnika.



Tisti ki so pisali biblijo niso kaj veliko vedeli. Mogoče so vedeli na kaj bo folk nasedu in so znal manipulirat s folkom... Ali vam je profesor razložil tudi brezmadežno spočetje?...pa kako se z vode naredi vino?... pri verouku (pa sem ga obiskoval 8 let) nisem slišal niti besede o tem, kako smo se ljudje razvili... da imamo iste korenine kot recimo šimpanzi. Vedno sem poslušal samo kako sta bila Adam in Eva v raju... tako zagovarjanje trditev, pa je zame približno isto resnično, kot Sneguljčica in 7 palčkov. Sicer pa če bi meni začel profesor med poukom razlagat krščansko verzijo razvoja življenja, bi definitivno kaj ukrenil. RKC nima kaj iskat v šolskih klopeh! Vi ste imeli pa očitno že dovolj dobro "podlago" da ste obnemeli
smirk-1.gif
 
Nazadnje urejeno:

hgard

Guru
22. jul 2007
4.097
590
113
Saj evolucija je tudi vera. Verjeti moraš da se zgolj z naključnimi mutacijami da ustvariti tako kompleksne organizme...
 

wacko

Fizikalc
18. jul 2007
5.450
0
36
Citat:
Uporabnik hgard pravi:
Saj evolucija je tudi vera. Verjeti moraš da se zgolj z naključnimi mutacijami da ustvariti tako kompleksne organizme...

Ja... verjeti moraš znanstvenikom, kateri so našli okostja, po katerih so ugotovili starost in predvideli razvoj. Precej lažje, kot verjet, da je Bog poslal na zemljo Adama in Evo, da se poterata in ustvarita človeštvo
smirk-1.gif


Valda da se za 100% ne more ugotovit točen potek razvoja. Se pa lahko precej približa... definitivno bolj, kot jo lahko predvidi kup verskih blaznežev
wink-1.gif


Pa še vedno... če vrjameš znanstvenikom, kateri imajo določene dokaze še ne pomeni da v to veruješ na taki ravni kot veruje folk v nedeljo pri maši. A ti veruješ v delovanje tranzistorja, ali veš da dela po nekih fizikalnih zakonitostih?
smirk-1.gif
 

Slovenet

Guru
21. jul 2007
4.462
580
113
44
Še vedno Rdeči revirji
Citat:
Uporabnik pediater pravi:

Se spomnim pri verouku, ko smo bili sitni pa spraševali, da je zemlja stara 4 milijarde let in več, pa da je evolucija počasi se razvijala. Pa je župnik odgovoril da en dan v bibiliji pri nastanku sveta lahko metaforično pomeni tudi več milijonov let.
No, saj za njegovo stroko je še kar lepo povedal.
grin1.gif

Pri evoluciji gre za boj med kreacionisti in darwinisti. Ko sem enkrat gledal, kaj se na to temo dogaja v USA, sem prišel na idejo, da v bistvu oboji govorijo eno in isto. To je tebi župnik razložil pri verouku.

Malo je potrebno v to vplesti relativnost (paradoks dvojčkov), pa postaneta obe teoriji enaki.
 

kloshar

Ciganæe
26. jul 2007
5.998
0
36
Citat:
. Vedno sem poslušal samo kako sta bila Adam in Eva v raju... tako zagovarjanje trditev, pa je zame približno isto resnično, kot Sneguljčica in 7 palčkov.

Vidiš, o tem sem govoril prej. Obešate se na vsako besedo. Ni to znanost, človek.
 

Slovenet

Guru
21. jul 2007
4.462
580
113
44
Še vedno Rdeči revirji
Citat:
Uporabnik wacko pravi:
Citat:
Uporabnik alkoholik pravi:
he he

vera je stara toliko kolikor je staro clovestvo... pac vedno so ljudje za nekaj kar je bilo nepojasnjeno pripisovali necem visjemu...

naceloma vera kot taka ni problem... problem rata ko se zacne vmesavati instititucija...

Samo a ni zanimivo, da so skoraj že vse temelje krščanstva zanikali znanstveniki, pa folk še kar verjame. Tukaj se ne gre za razlaganje nepojasnjenih stvari ampak bolj za zanikanje pojasnjenih stvari. Molijo k ustajenju, verjamejo v brezmadežno početje, ne tako dolgo nazaj so celo trdili, da se je vse začelo z Adamom in Evo. Takim "lažnjivcem", ki širijo take teorije, lahko samo posebna vrsta ljudi verjame (v današnjih časih)....

Sama vera v nekaj več me ne moti... moti me to ločevanje "boš šel pa v pekel, če ne boš tega pa tega naredu..." in urivanje vere že v prvošolčke. Kako si lahko kdorkoli izoblikuje lasno mnenje in veruje v nekaj nadnaravnega (pa da to ni Bog), če mu že pri šestih letih operejo možgane glede teh stvari.

Po mojem so znanstveniki samo znanstveno razložilo temelje krščanstva. Pri tem je potrebno upoštevati, da je Biblija pisana v simbolističnem slogu, znanstveniki pa so bolj eksaktni.

Kaj pa počnejo institucije, ki širijo vero, to pa je popolnoma druga zgodba. Vera ni popolnoma nič kriva za dejanja institucije.
 

sass

Guru
1. sep 2007
5.233
869
113
Citat:
Uporabnik alexx_ pravi:

smirk-1.gif

prej razcistis da ni tako, bolse je. smo samo skupek C, H in O atomov
smile-1.gif

samo skupek C, H in O atomov?
do zdaj še nikomur ni uspelo omenjenih atomov zmešati tako, da bi iz njih ustaril živo bitje, ki bi se samo razvijalo, rastlo, razmnoževalo, pa so že mnogi poskušali. torej dokler nekomu ne bo uspelo, bomo živa bitja še vedno nekaj več, kot pa zgolj skupek C, H in O atomov.
 

jest5

Guru
18. avg 2007
26.109
-8.789
113
Citat:
Uporabnik sass pravi:
Citat:
Uporabnik alexx_ pravi:

smirk-1.gif

prej razcistis da ni tako, bolse je. smo samo skupek C, H in O atomov
smile-1.gif

samo skupek C, H in O atomov?
do zdaj še nikomur ni uspelo omenjenih atomov zmešati tako, da bi iz njih ustaril živo bitje, ki bi se samo razvijalo, rastlo, razmnoževalo, pa so že mnogi poskušali. torej dokler nekomu ne bo uspelo, bomo živa bitja še vedno nekaj več, kot pa zgolj skupek C, H in O atomov.
Več kaj?
hysterical-1.gif

Če se celi dan mečeš na trepalnice, ne bo nič drugače. Smo le skupek atomov in mulekul, dokaj zapleteno povezanih med sabo.
 

jest5

Guru
18. avg 2007
26.109
-8.789
113
Citat:
Uporabnik Slovenet pravi:

Po mojem so znanstveniki samo znanstveno razložilo temelje krščanstva. Pri tem je potrebno upoštevati, da je Biblija pisana v simbolističnem slogu, znanstveniki pa so bolj eksaktni.
Oprosti, ampak ustvarjalci biblije niso vedeli prdeka o svojem nastanku, kaj šele o čem drugem
smirk-1.gif
To kar se ti zdi danes simbolika, je bila v tistih časih edina resnica.
 

medak

Pripravnik
18. jul 2007
730
0
16
www.potopisnik.si
no se en ki zagovarja duso.
mi lahko poves par stvari:
verjamec v krscanstvo, islam, hinduizem...?
verjames v evolucijo?
imajo tudi zivali duso?

mossero: res je, ampak se bistveno razlikuje
wink-1.gif


pred casom sem odpru eno temo o religiji na suxu, pa se spomnem da verniki niso bili ravno pogumni. upam da bo tle kej boljse.
 

sass

Guru
1. sep 2007
5.233
869
113
Citat:
Uporabnik jest5 pravi:
Več kaj?
hysterical-1.gif

Če se celi dan mečeš na trepalnice, ne bo nič drugače. Smo le skupek atomov in mulekul, dokaj zapleteno povezanih med sabo.
in vendar, če ti dam ta skupek atomov in molekul v poljubnem razmerju, še vedno ne boš mogel iz tega narediti živega bitja, pa če se boš celi dan metal na trepalnice.
grims-1.gif
 

jest5

Guru
18. avg 2007
26.109
-8.789
113
Citat:
Uporabnik sass pravi:
Citat:
Uporabnik jest5 pravi:
Več kaj?
hysterical-1.gif

Če se celi dan mečeš na trepalnice, ne bo nič drugače. Smo le skupek atomov in mulekul, dokaj zapleteno povezanih med sabo.
in vendar, če ti dam ta skupek atomov in molekul v poljubnem razmerju, še vedno ne boš mogel iz tega narediti živega bitja, pa če se boš celi dan metal na trepalnice.
grims-1.gif
Z današnjo tehnologijo res ne. Ni pa to v teoriji noben problem
grims-1.gif
 

mosseero

fizik´alc
3. sep 2007
20.156
11.037
113
kod Džej-Zija
Tako kot čez par deset let ne bo noben problem potovanje skozi črvine na drugi konec vesolja v sekundah, a ne? Pa vsi bomo srečni pa noben ne bo več lačen, pa bolezni in vojn tudi ne bo več?
hysterical-1.gif


Mimogrede, v kateri teoriji to ni problem? V Stargate SG-1 ali imaš kakšen bolj "otipljiv" vir?
confused-1.gif
 

sass

Guru
1. sep 2007
5.233
869
113
Citat:
Uporabnik medak pravi:
no se en ki zagovarja duso.
mi lahko poves par stvari:
verjamec v krscanstvo, islam, hinduizem...?
verjames v evolucijo?
imajo tudi zivali duso?

mossero: res je, ampak se bistveno razlikuje
wink-1.gif


pred casom sem odpru eno temo o religiji na suxu, pa se spomnem da verniki niso bili ravno pogumni. upam da bo tle kej boljse.
ne verjamem v religije, prej sem že napisal, kaj je njihov problem
verjamem v evolucijo, saj je to daleč najbolj verjetna teorija o našem izvoru, z najbolj verjetnimi dokazi
ali imajo živali dušo? ne vem, niti me ne zanima, niti mi ni važno. ne prodajam religije, zato ne iščem odgovorov na vprašanja. verjamem samo, da se ob smrti moja pot ne bo končala..
 

sass

Guru
1. sep 2007
5.233
869
113
Citat:
Uporabnik jest5 pravi:
Z današnjo tehnologijo res ne. Ni pa to v teoriji noben problem
grims-1.gif
o kaki teoriji to govoriš? kako leto nazaj je bila oddaja na NGC o raznih teorijah o nastanku življenja na zemlji. pokazali so nekaj aktualnih raziskovalcev, ki so delali na tem problemu. vsi so imeli na volje vse prave sestavine, poskušali so vse možne poskuse, ampak žal nihče ni prišel niti blizu. saj ne rečem, mogoče bo komu nekoč uspelo, ampak zaenkrat smo še daleč od tega
zato pa predlagam, da se na stara leta dobiva na pivu in pogledava najine možnosti. če boš imel ti prav, bova pač razmišljala, v katero mlado telo se bova klonirala. če pa ne, upam da se mi boš pridružil v špekulaciji, kaj se nama obeta v naslednjem življenju
evil.gif
 

kavboj

Fizikalc
30. avg 2007
2.219
0
36
Vera kot sama ima lahko pozitivne in negativne učinke, tako kot vsaka druga stvar na svetu. Dejstvo pa je, da človeka spremlja že od nekdaj.

V zadnjem tisočletju so jo pa začel dobro tržit v raznih verskih ustanovah. Najbol uspeva RKC. Če vemo kakšne investicije imajo v raznih investicijskih skladih in podjetjih v Sloveniji (da premoženja v naravi in nepremičnin niti ne omenjam) potem si lahko samo mislimo kakšno bogastvo imajo šele v drugih kapitalističnih državah. Očitno se trženje vere splača. Da ne govorim o tistih maškurah v Vatikanu, ki se smešijo v tistih čipkah (papež in njegova klapa).

Smešno mi je pa to, da tržijo internet (T2), na katerem se vsako sekundo dogaja polno grehov. Največ je pornografije (tudi nelegalna otroška pornografija ampak ta jih verjetno tako ne moti), veliko kriminala... Najprej je bil v ponudbi tudi porno program za doplačilo na T2 televiziji. Potem so ga umakl ko so se nekateri zbunl in se jim drugi smejal u brk. Ampak posel je posel in jim denar preveč diši. Več denarja imaš bolj si vpliven.

V čisto skrajnost so šli pa kreatorji Scientologije (vesoljci naj bi nevem kok časa nazaj naselil človeka na zemljo...). Ta je še stopničko višje od RKC kar se grebatorstva tiče. Kolikor mi je znano lahko v njihovo cerkev vstopijo samo zelo premožni, ki jim mastno donirajo (prestižna vera)...

Vera v mejah normale ok. RKC-ju in podobnim ustanovam se gre pa samo za vpliv v svetu, bogatenje, zlorabljanje vere...