Dno, dna...
- Ustvarjalec teme boomslang
- Začetni datum
Predlog zakona je totalna neumnost. Vidim jest vaše 21. stoletje, ko moderno vzgojeni otroci ne upoštevajo nobene avtoritete, ne sedijo pri miru v šoli, motijo pouk, se norčujejo iz sošolcev, ker nimajo zadnjega Iphona, njihovi moderni po zadnji modi oblečeni starši pa komplicirajo po roditeljskih sestankih v nedogled, svojim mulcem zatlačijo v razvajene riti prav vse, kar si štrukeljčki zaželijo. Če je prihodnost v tako vzgojenih mulcih, potem sem nam slaba piše. Mogoče bi morali vam malo odmazat kolesca in vas spustit na realna tla in vas zvleči iz oblakov v zdravo pamet.
PS: Izumitej permisivne vzgoje je že zdavnaj priznal, da je bla njegova teorija velika zmota, ki je zavozila generacije otrok, vključno z njegovim. Seveda boste pa tebi podobni še dalje trobezljali neumnosti vse dotlej, ko vam bodo vaši razvajeni štrukeljčki zrasli čez glavo.
Nazadnje urejeno:
kalbo a ti razumeš da nasilje NI ENAKO permisivne vzgoje? taki otroci ki ti praviš so povečini od takih staršev, ki namesto vzgoje raje pripeljejo eno vzgojno ako mulo teži. ker je to lažje in hitreje... seveda pa nihče razen njega ne sme mulcu nič rečt ker če bo rekel bo on prišel nad njega in ga razbio ko piæko (odejo zobje)...
Očitno ti je tale del prispevka nekako ušel:
Predvsem počasi preberi DRUGI stavek (odebeljen) in razmisli s čim in ali sploh boš lahko sankcioniral neupoštevanje postavljenih mej.
Pa ne mislim, da je "sankcioniranje" edini del vzgoje - je pa vsekakor njen sestavni del.
Pa da ne boš mislil, da uživam v sankcioniranju - se mi zdi, da boli mene še bolj kot "kaznjenca".
ja jaz vem da nasilje ni samo fizično. debata zadnji 2 strani je bila o klofutah tako imenovanih "vzgojnih udarcih"...
je dejstvo, da psihično nasilje zna bolj zjebat človeka kot fizično...
je dejstvo, da psihično nasilje zna bolj zjebat človeka kot fizično...
Nekateri so prepričani, da se danes po trenutni zakonodaji sme otroke pretepati in maltretirati, sedaj pa zakon to rešuje. Ampak zakonska orodja, da pooblaščeni organi to dvoje preprečijo obstajajo že sedaj v Sloveniji, vendar se mogoče ne koristijo zmeraj. Nov zakon izvedbe seveda ne bo ne olajšal in ne izboljšal v dobro otrok.
Hm, mogoče bo zakonska osnova za pridobivanje podatkov od mobilnih operaterjev. Če je telefon mladostnika nenadoma pri operaterju naredil nek mesec manj prometa, mu gotovo nekdo omejuje komuniciranje... Mogoče bo dijaška organizacija po spremembi zakona lahko dosegla, da bodo šole, ki prepovedujejo uporabo telefonov med poukom, morale to prepoved umakniti. To so meni neke jasne koristi, ki jih bo sprememba prinesla.
Hm, mogoče bo zakonska osnova za pridobivanje podatkov od mobilnih operaterjev. Če je telefon mladostnika nenadoma pri operaterju naredil nek mesec manj prometa, mu gotovo nekdo omejuje komuniciranje... Mogoče bo dijaška organizacija po spremembi zakona lahko dosegla, da bodo šole, ki prepovedujejo uporabo telefonov med poukom, morale to prepoved umakniti. To so meni neke jasne koristi, ki jih bo sprememba prinesla.
Pepe ali si navaden pepček omejen ali pa nepismen. in kje pišem, da je dovoljeno psihično nasilje? a razumeš poanto stavka ali samo iščeš nekaj da bi pametoval in modroval? Očitno imaš enako bolezen kot 8888. Privlečeš pa ven "politično maščevanje" in podobne bedarije... enačiš tepež otroka z permisivno vzgojo in vzgojo brez udarcev... ž
če ti intelekt ne dopušča razmišljanja onkrat utečenih smernic potem najbrž nisi sposoben boljše debate kot ' "vstavi ime osovraženega politika" je kriv., prokleta baraba'..
če ti intelekt ne dopušča razmišljanja onkrat utečenih smernic potem najbrž nisi sposoben boljše debate kot ' "vstavi ime osovraženega politika" je kriv., prokleta baraba'..
Ali si sposoben normalne komunikacije? Se počutiš tako nizkega, da moraš takoj udariti z žaljivkami? Malo preveri pri strokovnjakih, če je to normalno. Samo priporočam...
V tej temi mislite, da ste odkrili jedrsko fiziko in da novela zakona nekaj izboljšuje. V resnici so tipi nasilja, ki ga omenjate nekateri prepovedani že sedaj. Novost, ki jo želijo uzakoniti pa je, da se otroku (tudi) doma ne sme nalagati dela, omejevati komunikacije in gibanja.
V tej temi mislite, da ste odkrili jedrsko fiziko in da novela zakona nekaj izboljšuje. V resnici so tipi nasilja, ki ga omenjate nekateri prepovedani že sedaj. Novost, ki jo želijo uzakoniti pa je, da se otroku (tudi) doma ne sme nalagati dela, omejevati komunikacije in gibanja.
Pepe, če kdo ni sposoben komunikacije si ti. podtikaš in potvarjaš, potem pa želiš pokazati kako "moder in zrel" si... pa ti ne uspeva. Ne bom se spuščal na tvojem intelektualni nivo in te pošiljal k strokovnjakom, je prenizko zame.
domnevam, da je nekdo zopet iztrgal iz konteksta vse skupaj oziroma ker novinarji nimajo česa brati so napsiali tak članek, da se bere v smislu popolnega odrekanja vseh dolžnosti otrokom...
na koncu ne bo nič kaj tako grozno...
še vedno pa ne razumem, podpornikov nasilja...
domnevam, da je nekdo zopet iztrgal iz konteksta vse skupaj oziroma ker novinarji nimajo česa brati so napsiali tak članek, da se bere v smislu popolnega odrekanja vseh dolžnosti otrokom...
na koncu ne bo nič kaj tako grozno...
še vedno pa ne razumem, podpornikov nasilja...
Pepe, kaj je delo? Šiljenje barvic? Al' tisto, ko mulc nekaj ur pobira krompir? Al pa tisto, ko mora na počitnicah, v kampu, vsak dan, za vse obroke, posodo pomivati, da potem oče s ponosom pové, kako DRUGI gledajo, kar kaže na to, da mu je to zelo pomembno, kaj drugi mislijo...
PRISILJEVANJE. OMEJEVANJE.
Mislim, da po nepotrebnem potencirate in zadevo vidite, kot vpletanje v (zdravo) vzgojo. Gre za robne primere, ki jih je zelo veliko (nekaj jih je gotovo tudi v tej témi, nikar se ne čudite) in v njih ni ajfounov, tablic in podobnih provokacij ampak so batine, poškodbe, trpinčenje, zadeve za defektologe, spizdevanja od doma, alkohol, kajenje...torej, osnovna šola 4., 5. razred...Beseda omejevanje pa lahko velja tudi za nesposobne učitelje, ki prakticirajo takšno obliko kaznovanja (poleg poniževanja pred sovrstniki in še je teh zgrešenih prijemov, ki naredijo posamezniku ogromno škode na račun miru pri uri umetnosti, kjer naj bi itak vladala kreativnost....).
Kaj bi ti, kot učitelj rekel 8 letnemu otroku, ki med tem, ko pripoveduje zgodbico prestopa z ene noge na drugo? Bi uvedel pravilo, da morajo vsi otroci stati pri miru ali bi takšno zibanje dovoljeval? Pa še bi lahko našteval....
Je pa hud kredibilnostni minus, da nekateri komentatorji v tej témi, vse oblike vzgoje, kjer ni tepeža, imenujejo permisivna vzgoja.
I
Izbrisan uporabnik #9334
Torej si to celo sam imel v hiši
Težke čase ste preživljali in lepo, da ste jih prešli. Ne verjamem pa, da bi "brez premisleka... itd ," saj kaj takega je za vsakega normalnega človeka - kaj šele za starša, do konca nepojmljivo.
Lahko je biti pameten danes, ko že veš diagnozo, ali - ko imaš internet in google in vso svetovno znanost skoncentrirano doma na compu. V tistem trenutku pa, ko ti otrok "skupaj pade" in se ti niti sanja ne, kaj bi to bilo - je pa zadeva krepko drugačna. Ko mi je prijateljica takrat povedala, kaj ji je tisti pediater svetoval, sem menda izrekel, da je treba njega nabutati
Samo da je v redu.
Glede na tvojo obliko komunikacije, da ne znaš drugače kot v tretji osebi; te ni za resno jemat. Koliko imaš otrok, da izvem, če se splača s tabo sploh debatirat.
Kar se pa tele posode tiče...ja jebiga, če želimo jest, je treba v trgovino, treba je skuhat, dat na mizo in pol je treba pomit. Vsak nekaj, da lahko žvimo, delitev dela se temu reče. Sam itak takim kot si ti to ne bo jasno, nikoli.
Vmešavanja v zdravo vzgojo praviš, da ne bo. Že tukaj se ne moremo zmenit, kako je šele ko dobi prijavo v roke neka oseba, kateri se zdi že čudno, če morajo trije mulci po kosilu pomit posodo in za sabo po zajtrku pospravit mizo.
Nazadnje urejeno:
Očitno imaš res težave z razumevanjem!?
"Pospravi svoje igrače!" = prisiljevanje v delo = fizično nasilje
"Dokler nisi pospravil sobe (igrač) ne smeš ven na igrišče!" = omejevanje gibanja = fizično nasilje
"Pa GSM mi daj sem dokler zgornje ni urejeno. In ne tuli - router je tudi izklopljen!" = omejevanje komuniciranja = fizično nasilje
Zapisano je pa tako, da je celo samo "grožnja" s temi vzgojni prijemi (jp - to so vzgojni prijemi - ali boš tudi temu oporekal?) že "nasilje".
Boš sedaj dojel?!
Aja - da ne bo pomote. Da bi "ukrep" "otroka zapreti v špajzo ali ropotarnico za pol dneva, mu ne dati jesti in piti ta čas, pa še luč ugasniti" ne potrebujemo novega zakona o nasilju v družini - že sedanji omogoča poseg v takšno vzgojo.
Se pa kaže standardna težava naše zakonodaje - inšpekcije ozr. službe, ki naj bi bedele nad izvajanje zakonov in neupoštevanje ozr. kršitve ustrezno sankcionirale, sploh ne delujejo. Če pa slučajno kod od teh le malo mrdne, pa je že kratenje ustavnih in človekovih pravic.
Rešitev - spisat nov zakon, ki bo še bolj rigorozno omejeval in postavljal še višje kazni.
"Pospravi svoje igrače!" = prisiljevanje v delo = fizično nasilje
"Dokler nisi pospravil sobe (igrač) ne smeš ven na igrišče!" = omejevanje gibanja = fizično nasilje
"Pa GSM mi daj sem dokler zgornje ni urejeno. In ne tuli - router je tudi izklopljen!" = omejevanje komuniciranja = fizično nasilje
Zapisano je pa tako, da je celo samo "grožnja" s temi vzgojni prijemi (jp - to so vzgojni prijemi - ali boš tudi temu oporekal?) že "nasilje".
Boš sedaj dojel?!
Aja - da ne bo pomote. Da bi "ukrep" "otroka zapreti v špajzo ali ropotarnico za pol dneva, mu ne dati jesti in piti ta čas, pa še luč ugasniti" ne potrebujemo novega zakona o nasilju v družini - že sedanji omogoča poseg v takšno vzgojo.
Se pa kaže standardna težava naše zakonodaje - inšpekcije ozr. službe, ki naj bi bedele nad izvajanje zakonov in neupoštevanje ozr. kršitve ustrezno sankcionirale, sploh ne delujejo. Če pa slučajno kod od teh le malo mrdne, pa je že kratenje ustavnih in človekovih pravic.
Rešitev - spisat nov zakon, ki bo še bolj rigorozno omejeval in postavljal še višje kazni.
Kaj je narobe s pobiranjem krompirja? Ali s pomivanjem posode? Ali pospravljanjem svoje sobe? Brisanjem lastne riti?