Delilniki na radiatorjih

jetamp · 16. sep 2011

Termostatska glava "lovi" nastavljeno temperaturo. Recimo zjutraj termostat odpre radiator do konca, ko pa se stanovanje segreje pa začne pripirati ventil in imam recimo v kuhinji, samo malo mlačen zgornji del, v dnevni je toplega tričetrt.... pač v vsakem prostoru je drugače glede na nastavitev ventila ter izgube prostora.
Je pa odvisno od kvalitete term. ventila. Oče ima armal in tisto dela na on-off, kar je pa meni zelo moteče, ker enkrat je radiator vroč drugič pa mrzel, pri meni (danfoss) je pa tako kot sem opisal.

HEPAN · 16. sep 2011

Citat:
Uporabnik jetamp pravi:

Citat:
in ja termostatski ventil tudi pozna samo ON in OFF..ko dela dela na full, ko ne dela ZAPRE

Klikni za razširitev

hahah....seveda da JA...termostatski ventil zapira in odpira ne pa REGULIRA...ker je radiator sevalo in je učinkovit samo od določene temp. dalje če boš ti imel radiator na 22 stopinj boš imel v stanovanju lepo mrzlo...

in še da ti povem kako dela termostastki ventil...uporablja fizikalno stanje posameznega plina ali kakšnega drugega medija, ki se ob določeni temperaturi razšiti ali skrči, s tem pa pritisne na iglo ki ventil ali odpre ali zapre, vmes ne dela nič. ON OFF...enako kot delilnik,

HEPAN · 16. sep 2011

Citat:
Uporabnik jetamp pravi:
Termostatska glava "lovi" nastavljeno temperaturo. Recimo zjutraj termostat odpre radiator do konca, ko pa se stanovanje segreje pa začne pripirati ventil in imam recimo v kuhinji, samo malo mlačen zgornji del, v dnevni je toplega tričetrt.... pač v vsakem prostoru je drugače glede na nastavitev ventila ter izgube prostora.
Je pa odvisno od kvalitete term. ventila. Oče ima armal in tisto dela na on-off, kar je pa meni zelo moteče, ker enkrat je radiator vroč drugič pa mrzel, pri meni (danfoss) je pa tako kot sem opisal.

jao ne morem verjet kake nebuloze...jaz mam tudi danfose...radiatorji pa so razlicno topli ker AKUMULIRAJO toploto...nič ne lovijo temperature...ker je to nemogoče, sem ti že razložil v prejšnjem postu...zato so tudi različno topli...in malo MLAČN radiator ne greje ampaik je čista izguba....zaradi mene lahko tudi živiš v zmoti...

jetamp · 16. sep 2011

Zame pomeni ON OFF, da je ventil čisto odprt ali pa čisto zaprt. Termostatske glave pa pripirajo ventil prav tako, kot bi ti navadni ventil pripiral z roko. Pač termostatski ventil začne ob približevanju željeni temperaturi zmanjševati pretok tople vode skozi radiator.
Recimo, ko začne sonce svetiti direktno na term. ventil se ventil skoraj čisto zapre in se prav sliši šumenje vode, ki ga povzroča skoraj popolno priprtje ventila.

Ja lahko pa da živim v zmoti

lemar · 16. sep 2011

potem pa sva že dva, tudi moji ventili prav lepo zvezno odpirajo in zapirajo v odvisnosti od temperature okolice.

LP

Vaio · 16. sep 2011

To ni zvezno, če prehaja iz zaprtega v odprti položaj in obratno.V tvojem primeru ga pa tipalo napizduje, da hodi iz ON na OFF.
Zvezno bi bilo, če bi ti računal pretok na določene časovne intervale in glede na temperaturo v stanovanju uravnaval pretok v radiator kar pomeni, da nikoli ne bi bil čisto zaprt ali čisto odprt ampak bi bil večino časa nekje vmes!
Tega pa ti ventili oz. glave ne delajo, kolikor jaz vem.
Mogoče se pa tudi jaz motim!

Hanzi · 16. sep 2011

Kaj ce imas navadne ventile in delilnike? Mislim da bom moral se ventile menjat-drugo leto, letos bom pa probal ob gretju sosedov prezivet-kot do sedaj!

telex · 16. sep 2011

Citat:
Uporabnik Vaio pravi:
To ni zvezno, če prehaja iz zaprtega v odprti položaj in obratno.V tvojem primeru ga pa tipalo napizduje, da hodi iz ON na OFF.
Zvezno bi bilo, če bi ti računal pretok na določene časovne intervale in glede na temperaturo v stanovanju uravnaval pretok v radiator kar pomeni, da nikoli ne bi bil čisto zaprt ali čisto odprt ampak bi bil večino časa nekje vmes!
Tega pa ti ventili oz. glave ne delajo, kolikor jaz vem.
Mogoče se pa tudi jaz motim!

V termostatskih glavah ventilov se nahaja posebni gel, kateri se razteza in krči v odvisnosti od temperature.Višja kot je temperatura v prostoru bolj se gel razteza in preko bata bolj pritiska na vzvod ventila. S tem se ventil pripira in posledično zmanjša pretok vode skozi radiator. Pri ohlajanju je postopek obraten. Ob dosegu stacionarnega stanja je oddana toplota radiatorja ravno takšna, kot so izgube toplote. Temperatura v prostoru se ne spreminja. Gel se ne razteza in ne krči in posledično se ventil ne premika. To stacionarno stanje lahko nastane v katerikoli točki položaja ventila in je zatorej regulacija zvezna.

jetamp · 16. sep 2011

Glede na opazovanje delovanja mojih termostatskih glav (ventilov) je tvoja razlaga pravilna.

Ateis · 16. sep 2011

Citat:
Uporabnik telex pravi:

Mogoče se pa tudi jaz motim!

V termostatskih glavah ventilov se nahaja posebni gel, kateri se razteza in krči v odvisnosti od temperature.Višja kot je temperatura v prostoru bolj se gel razteza in preko bata bolj pritiska na vzvod ventila. S tem se ventil pripira in posledično zmanjša pretok vode skozi radiator. Pri ohlajanju je postopek obraten. Ob dosegu stacionarnega stanja je oddana toplota radiatorja ravno takšna, kot so izgube toplote. Temperatura v prostoru se ne spreminja. Gel se ne razteza in ne krči in posledično se ventil ne premika. To stacionarno stanje lahko nastane v katerikoli točki položaja ventila in je zatorej regulacija zvezna.

[/QUOTE]

končno en pameten odgovor. ker ventil dela na podlagi fizikalnih zakonov(prostornina glede na temperatur), je nemogoče, da deluje na on/off sistem, ampak deluje zvezno. bi bila pa najbrž tud varianta, da bi deloval na on/opff, samo bi bil mehanizem preklapljanja med stanji bolj kompliciran, kot je sedaj.

lp

igi · 16. sep 2011

Citat:
Uporabnik Ateis pravi:

Citat:
Uporabnik telex pravi:

Mogoče se pa tudi jaz motim!

Klikni za razširitev

V termostatskih glavah ventilov se nahaja posebni gel, kateri se razteza in krči v odvisnosti od temperature.Višja kot je temperatura v prostoru bolj se gel razteza in preko bata bolj pritiska na vzvod ventila. S tem se ventil pripira in posledično zmanjša pretok vode skozi radiator. Pri ohlajanju je postopek obraten. Ob dosegu stacionarnega stanja je oddana toplota radiatorja ravno takšna, kot so izgube toplote. Temperatura v prostoru se ne spreminja. Gel se ne razteza in ne krči in posledično se ventil ne premika. To stacionarno stanje lahko nastane v katerikoli točki položaja ventila in je zatorej regulacija zvezna.

končno en pameten odgovor. ker ventil dela na podlagi fizikalnih zakonov(prostornina glede na temperatur), je nemogoče, da deluje na on/off sistem, ampak deluje zvezno. bi bila pa najbrž tud varianta, da bi deloval na on/opff, samo bi bil mehanizem preklapljanja med stanji bolj kompliciran, kot je sedaj.

lp

[/QUOTE]

In posledično po tej logiki je poraba energije ki jo izmeri delilnik pri uporabi termostatskih ventilov (ki delujejo na pripiranje) VEČJA kot če bi delovali na ON/OFF.

Če je seveda res, da delilnik meri vse nad 35 stopinj kot enako porabo.

Zakaj? Zato, ker radiator pri 40 stopinjah seva precej manj kot pri 70, delilnik pa v vsakem primeru šteje enako.

Uf... to bo še pestro. Sam imam kalorimeter, tako da testirati žal ne morem!

HEPAN · 16. sep 2011

ma jaz sem lani vse zivo testiral...da bi termostatski ventil vzdrzeval radiator na 25 stopinjah se ni zgodilo...in se tudi nikdar nebo

logika Telexa je napacna...ker imas na termostatski glavi nastavljive stopnje 0-5 in je vsaka stopnja tocno doloca visino teperature pri kateri odpre ali zapre ventil, recimo pri mojih danfoss, na stopnji med 3 in 4 je 22 stopinj, takat pri tej temperaturi ZAPRE pod to temperaturo ODPRE...nobenega zveznega odpiranja ali zapiranja, ker kar je ze IGI ugotovil bi bil racun precej vecji pri manjsi ucinkovitosti...ravno zaradi tega sevalnega ucinka v okolico (pri temp radiatorja 40 stopinj) je prakticno nicna delujejo termostatski ventili na FULL in OFF...ker ti en K.... pomaga če imaš radiator pri 30 stopinjah

in v danfoss ventilih je PLIN

Ateis · 16. sep 2011

ventil oz. logika ventila je zvezna. ker ventil ni samo odprt ali samo zaprt, ampak so vmes še druga stanja.

ko temperatura pade se ventil malo bolj odpre, da voda steče čez radiator. in to stanje ni 100% odprtost, ampak je lahko samo 25%. zato pa radiatorji ostajajo mlačni, ker pa so novejši radiatorji tanjši, pa tudi hitreje oddajo toploto in tako se tudi prej shladijo. zato se na stare litiželezne radiatorje ne splača dajati termostatskih ventilov, ker se prepočasi ohlajajo. in to seveda zjebe ventil, ker potem dobiš delno odprte ventile npr. 25%, kar pa ni ok za delilnik toplote, ki dela po zakonitostih, ki ste jih ugotovili.

lp

asko · 16. sep 2011

http://ogrevanje.danfoss.com/PCMPDF/operation_princip_facelift.swf

http://ogrevanje.danfoss.com/xxTypex/28262_MNU17398392_SIT37.html

telex · 16. sep 2011

Citat:
Uporabnik asko pravi:
http://ogrevanje.danfoss.com/PCMPDF/operation_princip_facelift.swf

http://ogrevanje.danfoss.com/xxTypex/28262_MNU17398392_SIT37.html

Stvar so pač prikazali shematsko. Najboljši dokaz zveznega delovanja je šumenje na ventilu in da je radiator včasih vroč, drugič mlačen in praktično nikoli popolnoma hladen (termostatski ventil dela enako kot ročni ventil (je dejansko naša roka

), katerega lahko imamo odprtega, zaprtega ali v poljubnem vmesnem položaju).
Delilnik meri razliko temperatur med radiatorjem in prostorom. Toplota se izračuna kot k*(Tr-Tp). Če je temperatura prostora konstantna in se temperatura radiatorja Tr zniža zaradi priprtja ventila je razlika Tr-Tp manjša in s tem manjša izmerjena toplota. Ko odprete okno se temperatura zraka Tz zniža pa se razlika poveča in je izmerjena toplota večja.

vincent · 16. sep 2011

Citat:
Uporabnik Hanzi pravi:
Kaj ce imas navadne ventile in delilnike? Mislim da bom moral se ventile menjat-drugo leto, letos bom pa probal ob gretju sosedov prezivet-kot do sedaj!

NIč spornega. Le regulacija je skoraj nemogoča. Ker regluliraš petok zgolj na mogoče prvega četrta obrata..pa še tam bolje da ga ne, ker pi teh delilnikihje bolje da je radiator ali do konca odprt (maksimalen pretok vode) ali do konca odprt...vmesne faze kvečjemu ta kratko potegneš.

HEPAN · 16. sep 2011

Citat:
Uporabnik telex pravi:

Citat:
Uporabnik asko pravi:
http://ogrevanje.danfoss.com/PCMPDF/operation_princip_facelift.swf

http://ogrevanje.danfoss.com/xxTypex/28262_MNU17398392_SIT37.html

Klikni za razširitev

Stvar so pač prikazali shematsko. Najboljši dokaz zveznega delovanja je šumenje na ventilu in da je radiator včasih vroč, drugič mlačen in praktično nikoli popolnoma hladen (termostatski ventil dela enako kot ročni ventil (je dejansko naša roka

), katerega lahko imamo odprtega, zaprtega ali v poljubnem vmesnem položaju).
Delilnik meri razliko temperatur med radiatorjem in prostorom. Toplota se izračuna kot k*(Tr-Tp). Če je temperatura prostora konstantna in se temperatura radiatorja Tr zniža zaradi priprtja ventila je razlika Tr-Tp manjša in s tem manjša izmerjena toplota. Ko odprete okno se temperatura zraka Tz zniža pa se razlika poveča in je izmerjena toplota večja.

delilnik NIČ ne računa, računa software pri upravljalcu glede na parametre o radiatorju, ki jih je vpisal v delilnik (delilnika ne zanima nobena DELTA T (ker bi to bil potem kalorimeter...zato pa se reče DELILNIK..ker se z njegovo pomočjo izračuna (deli) tvoj delež porabljene toplote glede na vhodno v bajto....

glede radiatorjev pa , moji so samo mrzli in samo vroči vmes ni nič razen ko doseže prostor temperaturo 22 stopinj in se ventil zapre...termostatski ventil je zato da ko prostor doseže neko temperaturo zapre ventil in nič druga, inda ti nebi cel dan na ful grel. ko pade pod to temperaturo ti spet vse ogreva...če boš imel skoz mlačne in bo delilnik gor, kar spremljal kako laufajo številke...enako kot pri FUL odprtem

glej mislite si kar hočete, jaz sem lani celo leto študiral zadevo in prišparal polovico, princip delovanja pa je točno takšen, če boš imel skoz mlačen radiator boš prišparal 0.

jurga · 16. sep 2011

termostatska glava odpira in zapira pretok glede na temperaturna nihaja v prostoru.Glave ki so polnjene z plinom reagirajo na stopinjo ,in to skoraj takoj ,dtude ki pa niso pa rabijo dalj časa.

jurga · 16. sep 2011

slučajno sem danes gledal oddajo na tv LJ o goljufanju pri delilnikih toplote niso pa tako majhne.

Jordan · 16. sep 2011

Citat:
Uporabnik jurga pravi:
slučajno sem danes gledal oddajo na tv LJ o goljufanju pri delilnikih toplote niso pa tako majhne.

Je kje posnetek, ali ime oddaje?

Delilniki na radiatorjih

Fizikalc

Majstr

Majstr

Fizikalc

Fizikalc

Fizikalc

Guru

Fizikalc

Fizikalc

Guru

Guru

Majstr

Guru

Fizikalc

Fizikalc

Guru

Majstr

Fizikalc

Fizikalc

Fizikalc

Podobne teme