Covid-19 Covid-19 kitajski super virus

msenjur

Guru
11. sep 2007
27.022
-382
113
Glede na to, da so se odprle šole - kar je bilo zaprto pol leta ker kao drastično vpliva na širnjenje okužbe in se je sedaj samo za zelo malo poslabšalo stanje, bi res nekoga bilo potrebno vprašati po pameti oz argumentih/dokazih, zakaj so bile šole tako dolgo zaprte - ker očitno niso razlog za širnjenje, oz če že, je to širnjenje zanemarljivo.

tole boš lahko reševal čez 2-3 meseca, ko se bo umirilo vse skupej.

zdej je pa pač spet potrebno strašit. zdej ni časa za reševanje takih vprašanj.
 
  • Všeč mi je
Reactions: darjan

Ytbnd

Guru
2. mar 2010
16.933
6.012
113
c/p:

Po 12-ih mesecih je jasno, da zapiranje ne ustavlja širjenja virusa. Zapiranje, kot se ga gre naša stroka in vlada, pa sploh ne!

Edina gospodarska panoga, ki v 12-ih mesecih ni bila zaprta je industrija. Za nevedne, tekoči trak in masovna proizvodnja. Masa ljudi je v primerjavi z vsako dejavnostjo (izjema koncerti) tam neprimerljivo večja, prav tako pa zaradi narave dela, tam ni možno odrediti dela od doma niti zagotavljati priporočene razdalje.


Kot drugo, pa je vsak ukrep zapiranja in omejevanja gibanja imel 100 in 1 izjemo.


Če jim je res edini interes reševanje življenj, ohranitev zmožnosti delovanja bolnišnic za najhujše bolnike in ustavitev širjenja virusa naj za 14 dni zaprejo državo. V celoti! Brez izjem! Naj zaprejo celotno gospodarstvo, ne samo mala in srednja podjetja, ki nudijo storitve. Odprte naj bodo živilske trgovine in lekarne. Tudi celotni JS zaposlen v pisarnah ministerstev naj gre domov.


Če se razmetava denar za vse, bo država tudi preživela teh 14 dni. In če teh 14 dni ne bo ključnih pri zaustavitvi širjenja virusa, potem je jasno, da zapiranje ne deluje!


In zato upam, da se najde junak z novinarsko akreditacijo, ki bo postavil vprašanja, ki sem jih zapisal pred tem:
Kdaj se bodo zaprli industrijski obrati? Tam je namreč gostota ljudi precej večja kot v trgovini z obutvijo, oblačili, tehniko, gradbenim materjalom, frizerju, ....etc.
Zakaj se ne bodo zaprli industrijski obrati?
Kaj nujno za življenje proizvajajo za tekočim trakom Remonta, Iskre, Magne, Kolektorja, ...etc, da ne morejo za 14 dni ustaviti proizvodnje?
Zakaj so ob zajezitvi širjenja virusa industrijski obrati s 500, 700, 1000 zaposlenimi varni, medtem ko je nevarno sedeti na terasi lokala in popiti kavo, iti k frizerju in v trgovino po novo obutev?
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.156
4.136
113
tole boš lahko reševal čez 2-3 meseca, ko se bo umirilo vse skupej.

zdej je pa pač spet potrebno strašit. zdej ni časa za reševanje takih vprašanj.

Če smatramo da je virus sezonske narave, kar se je skoraj v celoti potrdilo lansko leto, potem lahko vzamemo lanskoletne podatke za primerjavo. Sicer ni 1:1, ampak lani je bil vrh spomladanske epidemije v centralni evropi konec marca, začetek aprila .. po tistem so cifre samo še padale. Skoraj zagotovo bo letos enako, zakaj nebi bilo.

Na češkem imajo dnevno po par 10 primerov druge okužbe po prebolenju in okužbe po dvojnih cepljenjih, kar kaže na to da čakanje na "cepivo" in tudi na "prekuževanje" ni dobra izhodna strategija.
 
  • Všeč mi je
Reactions: sad

Ytbnd

Guru
2. mar 2010
16.933
6.012
113
Bluzenje o UK sevu:

Spoštovani Dr. Rozman! Odkod izvirajo podatki o višji nalezljivosti in višji smrtnosti britanskega virusa? Verjetno iz Velike Britanije. Trenutno je ta super nalezljivi virus uspel na včerajšnji dan uspel okužiti 82 na milijon Britancev, umrlo pa je 17 Britancev to je 0,26 na milijon Britancev. Pri nas pa se je včeraj okužilo 981 ljudi kar 471,86 ljudi na milijon, umrlo pa 9 ljudi kar je 4,32 na milijon. Kako naj si to razlagamo? Pri nas je stanje, če gledamo številke bistveno slabše kot v domovini angleškega seva. Ali ta trenutek v Londonu razlagajo o nevarnosti slovenskega virusa? Število mrtvih na milijon je skoraj enako, pri nas 1900 na milijon, pri njih 1950 na milijon. Oboji smo imeli stroge ukrepe zaklepanja, ki pa niso imele efekta. Ukrepe, ki nimajo efekta pa je treba ukiniti.
 

msenjur

Guru
11. sep 2007
27.022
-382
113
Če smatramo da je virus sezonske narave, kar se je skoraj v celoti potrdilo lansko leto, potem lahko vzamemo lanskoletne podatke za primerjavo. Sicer ni 1:1, ampak lani je bil vrh spomladanske epidemije v centralni evropi konec marca, začetek aprila .. po tistem so cifre samo še padale. Skoraj zagotovo bo letos enako, zakaj nebi bilo.

Na češkem imajo dnevno po par 10 primerov druge okužbe po prebolenju in okužbe po dvojnih cepljenjih, kar kaže na to da čakanje na "cepivo" in tudi na "prekuževanje" ni dobra izhodna strategija.

torej...

se počaka še 14 dni, ker potem gre itak samo še dol.

v teh 14 dneh pa tud bolnice ne bojo doživele kolapsa.


sej vem... kdo si upa tvegat?
 

msenjur

Guru
11. sep 2007
27.022
-382
113
Bluzenje o UK sevu:

Spoštovani Dr. Rozman! Odkod izvirajo podatki o višji nalezljivosti in višji smrtnosti britanskega virusa? Verjetno iz Velike Britanije. Trenutno je ta super nalezljivi virus uspel na včerajšnji dan uspel okužiti 82 na milijon Britancev, umrlo pa je 17 Britancev to je 0,26 na milijon Britancev. Pri nas pa se je včeraj okužilo 981 ljudi kar 471,86 ljudi na milijon, umrlo pa 9 ljudi kar je 4,32 na milijon. Kako naj si to razlagamo? Pri nas je stanje, če gledamo številke bistveno slabše kot v domovini angleškega seva. Ali ta trenutek v Londonu razlagajo o nevarnosti slovenskega virusa? Število mrtvih na milijon je skoraj enako, pri nas 1900 na milijon, pri njih 1950 na milijon. Oboji smo imeli stroge ukrepe zaklepanja, ki pa niso imele efekta. Ukrepe, ki nimajo efekta pa je treba ukiniti.

zakaj pol objavljaš, če je bluzenje? vrž v smeti pa je.
 

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.104
4.097
113
Na češkem imajo dnevno po par 10 primerov druge okužbe po prebolenju in okužbe po dvojnih cepljenjih, kar kaže na to da čakanje na "cepivo" in tudi na "prekuževanje" ni dobra izhodna strategija.
Treba je vedeti, da in najboljša cepiva in prekuževanje je okoli 90% učinkovito. Razen seveda, če gre za drug sev. V tem primeru obema učinkovitost pade.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.156
4.136
113
torej...

se počaka še 14 dni, ker potem gre itak samo še dol.

v teh 14 dneh pa tud bolnice ne bojo doživele kolapsa.


sej vem... kdo si upa tvegat?

Ne vem kaj bi čakali ali pa spremenili glede na trenutno stanje. Bilokakšen nov ukrep bo mogoče pripomogel par % pri zmanjševanju okužb, odrpavljanje ukrepov pa par % pri povečevanju okužb. Vse ostalo je v nas in na naravi, vsaj glede na to kar smo trenutno videli.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.156
4.136
113
Treba je vedeti, da in najboljša cepiva in prekuževanje je okoli 90% učinkovito. Razen seveda, če gre za drug sev. V tem primeru obema učinkovitost pade.

Ja to so uradne laboratorijske številke.

Seva ki je bil aktualen, ko so prišla cepiva ven itak ni več, ga je nadomestila že ena tretja variacija. Kakšna je učinkovitost na točno določenj (pod)sev pa noben ne ugotavlja. Poglej primer gripe in cepiva, učinkovitost cepiva je ob nastnaku najvišja možna (90%+) na aktualno dominantne tipe gripe, ko pride cepivo do nas je ponavadi učinkovitost že 10% nižja, ko pride sezona gripe pa pade še dodatnih 10% če zadanejo vsaj osnovni sev. Če ga ne je pa učinkovitost tudi pod 20%.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.265
7.049
113
Torej kaj se zdaj komplicira/mučka okoli vsega, odpret in je to to? Itak bo poletje, bolnišnice pa so pokazal pozimi, da lahko sprejmejo še enkrat toliko bolnikov, kot jih je sedaj, pa ni prišlo do kolapsa...
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.156
4.136
113
Za začetek poslušat stroko pa ukinit neumne prepovedi in spremljat situacijo glede ostalih omejitev.

Recimo odprtje teras se NIKJER ne manifestira v večji pojavnosti okužb v regijah kjer so sedaj že nekaj časa odprte. Še huje, v regijah kjer so gostilne odprte je stanje boljše kot v regijah kjer niso. Skratka ukrep zapiranja gostiln nima enega pozitivnega učinka, vsaj s stališča stroke in podatkov gledano.
 
19. jul 2007
2.894
1.609
113
Torej kaj se zdaj komplicira/mučka okoli vsega, odpret in je to to? Itak bo poletje, bolnišnice pa so pokazal pozimi, da lahko sprejmejo še enkrat toliko bolnikov, kot jih je sedaj, pa ni prišlo do kolapsa...
Čehom se ni izšlo, Madžarom tudi slabo kaže (trenutno so po smrtih na mio/ za mišjo dlako za nami, jutri nas bodo najbrž že prehiteli). Zelo pogumna trditev da bo vreme rešilo situacijo ("Itak bo poletje")

pa ni prišlo do kolapsa...: zanimiva trditev, mene moti že to, da se raznorazni posegi odpovedujejo, pa preventivni onkološki pregledi stojijo, .....
 

Janez40

Guru
12. jul 2016
3.576
4.723
113
Za začetek poslušat stroko pa ukinit neumne prepovedi in spremljat situacijo glede ostalih omejitev.

Recimo odprtje teras se NIKJER ne manifestira v večji pojavnosti okužb v regijah kjer so sedaj že nekaj časa odprte. Še huje, v regijah kjer so gostilne odprte je stanje boljše kot v regijah kjer niso. Skratka ukrep zapiranja gostiln nima enega pozitivnega učinka, vsaj s stališča stroke in podatkov gledano.
Ljudi je potrebno jebat in tepst, ne pa jim dajat možnosti uživanja in druženja (mantra JJ vlade).
 
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.156
4.136
113
pa ni prišlo do kolapsa...: zanimiva trditev, mene moti že to, da se raznorazni posegi odpovedujejo, pa preventivni onkološki pregledi stojijo, .....

Onkologija je ves čas delala normalno. Preventivni programi pa se niso izvajali ne zaradi preoobremenjenega zdravstva, ampak zaradi splošnega zaprtja vsega in zato da se zmanjša možnost okužbe po teh kanalih.

Sicer pa kaj se je sistemsko naredilo v tej smeri (zdravstvo)? Zapret vse in čakaj z glavo v pesku da gre nevarnost mimo je nekako precej neumna strategija.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Ytbnd

mosseero

fizik´alc
3. sep 2007
20.138
11.010
113
kod Džej-Zija
Za začetek poslušat stroko pa ukinit neumne prepovedi in spremljat situacijo glede ostalih omejitev.

Recimo odprtje teras se NIKJER ne manifestira v večji pojavnosti okužb v regijah kjer so sedaj že nekaj časa odprte. Še huje, v regijah kjer so gostilne odprte je stanje boljše kot v regijah kjer niso. Skratka ukrep zapiranja gostiln nima enega pozitivnega učinka, vsaj s stališča stroke in podatkov gledano.
Mešaš kavzalnost in korelacijo. Ni stanje boljše, ker so gostilne odprte, ampak obratno. Ker je stanje boljše, so gostilne lahko odprte.