Covid-19 Covid-19 kitajski super virus
- Ustvarjalec teme endvatri
- Začetni datum
Cel kup držav - v celi Franciji je bil dovoljen izhod 1 uro na dan in sicer najdlje 1 km proč od prebivališča? 2 meseca?
Še kaka država kjer je bil dovoljen izhod samo v občini in v službo, javni prevoz ni delal, šole niso delale? 2 meseca?
CEL KUP?
Izrael, Italija, del Španije (če ne vsa), Irska, pa še kaj bi se našlo.
Tukaj je velik del medijev ukrepe v Sloveniji opisoval skozi prizmo nenaklonjenosti IJJ, ne pa v stilu objektivnega poročanja in primerjave s Evropo. Tako da človek dobi občutek da so naši ukrepi nevemkoliko strogi, kar pa ni objektivno gledano pa ni res.
Drži da ukrepi pri nas trajajo najdlje, je pa to verjetno v povezavi s tem, da imamo objektivno eno najslabših epidemioloških slik v Evropi, po vseh kriterijih po Evropi ne bi nikjer sproščali ukrepov pri 'slovenski epidemiološki sliki". V državah, kjer so imeli zelo stroge ukrepe so jih odpravili po določenem času, ker so uspešno obrnili krivuljo (Irska, Češka).
Vsekakor so vladni ukrepi preveč kaotični v smislu da se preveč spreminjajo (vendar je potrebno to spet postaviti v kontekst, tudi Boris Johnson je v naprej (pravočasno) napovedal načrt sproščanja ukrepov za božič, jih zadnji trenutek spremeniti, tako da je UK imel enega najbolj restriktivnih božičev).
"Vsekakor so vladni ukrepi preveč kaotični v smislu da se preveč spreminjajo (vendar je potrebno to spet postaviti v kontekst, tudi Boris Johnson je v naprej (pravočasno) napovedal načrt sproščanja ukrepov za božič, jih zadnji trenutek spremeniti, tako da je UK imel enega najbolj restriktivnih božičev). "
DA to poizkusim prenesti v Slovenijo.
Ukrep 1
1. Smučišča se bodo odprla, seveda pod strogimi ukrepi, ki jih morajo spoštovati in izvesti smučišča
Dan pred otvoritvijo ukrep 2
2. Smučišča ne smejo biti odprta pod nobenimi pogoji
teden po ukrepu 2
3. Smučišča se bodo odprla pod določenimi pogoji
Sicer osebno Borisa ne cenim prav preveč, vendar primerjati njegove ukrepe z ukrepi dr. IJ je .... ne najdem besede. Ker on (Boris) se drži plana, ki ga je postavila neka skupina. Niso prijazni do ljudi, morda (v primeru božiča) so nenadni, vendar so konsistentni. Pri nas niso konsistetni, strategije ni, so pa definitivno nenadni in vedno znova presenetljivi.
DA to poizkusim prenesti v Slovenijo.
Ukrep 1
1. Smučišča se bodo odprla, seveda pod strogimi ukrepi, ki jih morajo spoštovati in izvesti smučišča
Dan pred otvoritvijo ukrep 2
2. Smučišča ne smejo biti odprta pod nobenimi pogoji
teden po ukrepu 2
3. Smučišča se bodo odprla pod določenimi pogoji
Sicer osebno Borisa ne cenim prav preveč, vendar primerjati njegove ukrepe z ukrepi dr. IJ je .... ne najdem besede. Ker on (Boris) se drži plana, ki ga je postavila neka skupina. Niso prijazni do ljudi, morda (v primeru božiča) so nenadni, vendar so konsistentni. Pri nas niso konsistetni, strategije ni, so pa definitivno nenadni in vedno znova presenetljivi.
Bom odgovoril v dveh delih. Najprej naj komentiram funkcionalno nepismenost vas - ljudi ala Trigger, ferdo, Andy in podobnih (ker ste se ravno javili). Napisal sem, da je CEL KUP držav imelo PRIMERLJIVE ukrepe, NEKATERE pa tudi STROŽJE ... pozor ... KAR SE TIČE OMEJEVANJA GIBANJA. Zapiranje šol, trgovin, prepoved prodaje pirotehničnih izdelkov in podobni ukrepi nimajo veze z omejevanjem gibanja, torej tega nisem komentiral. Morda vam bo sedaj bolj razumljivo. In ja, živim ob meji z Italijo, ožjega sorodnika pa imam v Franciji in govorim o preverjenih dejstvih, ne o medijskih kozlarijah. Niti nisem govoril o dolžini (trajanju) teh ukrepov. Ostale primere si pa najdite sami.
Drug del odgovora se bo pa nanašal na zaslepljenost zgoraj omenjenih in njim podobnih. V mojem prvotnem odgovoru sem samo navedel dejstva, nikjer nisem s tem izrazil podpore vladi na noben način. Vlada je zajebala tako pri časovnem načrtovanju (predvsem drugi val), predvsem pa komunikaciji in koordiniranosti. Pa še kje. Kar se tiče ukrepov kot takih pa smo bili povsem primerljivi z ostalimi evropskimi državami, samo zaslepljenci vašega kova morate takoj skočiti na "anti-janša", "anti-vlada" vlak brez vklopiti možganov. Očitno ne razumete, da ste enaki "pro-janša" in "pro-vlada" zaslepljencem, samo na nasprotnem bregu ste.
Zato, ker si se omejil le na okrepe omejevanja gibanja, kar ni prav.
Gledati moras CELOTNO sliko ukrepov, in se ne omejiti na le en segment.
Mi smo imeli kombinacijo (sestevek) najbolj rigoroznih ukrepov vseh drzav EUja. Torej omejitev gibanja treh EU drzav, zapiranja vrtcev in sol drugih treh EU drzav.
Ne razumes, da take kopice ukrepov narod ne zdrzi za tako dolg cas?
Z zapiranjem vrtcev in sol za toliko casa je folk zacel izgorevati, poleg pritiska delodajalcev, seveda.
Gledati moras CELOTNO sliko ukrepov, in se ne omejiti na le en segment.
Mi smo imeli kombinacijo (sestevek) najbolj rigoroznih ukrepov vseh drzav EUja. Torej omejitev gibanja treh EU drzav, zapiranja vrtcev in sol drugih treh EU drzav.
Ne razumes, da take kopice ukrepov narod ne zdrzi za tako dolg cas?
Z zapiranjem vrtcev in sol za toliko casa je folk zacel izgorevati, poleg pritiska delodajalcev, seveda.
So v omenjenih državah kar počez udarili čez vse regije/pokrajine/občine, ali so se šli malce selektivizma?
Pri nas v dso zboli npr 100 starejših, vlada in nijz pa z vsemi topovi, drastično poslabšanje stanja v regiji..... Pa kaki regiji, to je lokalni izbruh.
V italiji so npr imeli "en izhod dnevno", z odprtimi trgovinami, šolami, vrtci in vsemi dejavnostmi.
Mi? V 2020 smo skorajda polovico leta preživeli v lockdownu. Aja, drugje je bilo slabše........ S tem da gledam fntastično velike proteste, brez mask, brez distanc, brez..... Pr nas je pa krivo zato da smo najslabši to, da mata franci in micka masko pod nosom na sprehodu po gmajni....
Ukrepi če bi bili bolje predstavljeni in utemeljeni, bi zagotovo bolj držali. Če imaš ljudi za bedake z spremembami ukrepov malodane po urah, ne moreš pričakovati nekih bajnih rezultatov.
Moja trditev je, da v kolikor bi imeli zapovedane samo maske in razkuževanja v javnih prostorih, ter omejeno distanco, situacija nebi bila slabša.
Kako se bo rahljanje ukrepov pokazalo v praksi, bi morali nekje v naslednjem tednu zaznati z povišanjem hospitaliziranih ter povišanim % okužb. Če tu ne bo nekega drastičnega skoka, je bilo to do sedaj brez veze....
Seveda sem se omejil, ker sem komentiral neresnico, čeprav v obliki vprašanja. In po kakšni logiki to ni prav? Očitno ti funkcionalna pismenost res povzroča konkretne probleme. CELOTNA slika nima prav nobene veze s tem, kar sem izpostavil, ker napisano ne drži in nima nobene veze z ostalimi ukrepi, še vedno je pa neresnica. Bo šlo? O posameznih ostalih ukrepih pa nisem podajal mnenja in niti ni bil moj namen, da bi ga.
Ampak se ne mores omejiti na le en segment ukrepov. Ti moras pogledati kombinacijo vseh ukrepov, s katerimi so nas zasuli.
Kar ti pocnes je tako kot ce bi imel stiri ljudi, ki bi nosili:
1 clovek: 10kg jabolk
2 clovek: 10kg hrusk
3 clovek: 10kg krompirja
4 clovek: 10kg jabolk +10kg hrusk +10kg krompirja
In ko bi cetrti clovek rekel, da ne more nesti vsega tega, bi mu ti rekel, pa kaj se pritozujes, sej nosis samo 10kg jabolk, tako kot 1 clovek.
Tko kot je rekel Fafangel, ko je ukrepov prevec in trajajo predolgo, postanejo ukrepi kontraproduktivni, ker se potem ljudje se tistih osnovnih neha drzati.
Zato pa je Fafangel epidemiolog in ne Jansa.
Pa prosim, ne s tem 'bo šlo?'. To je tko otrocje pokroviteljsko.
Kar ti pocnes je tako kot ce bi imel stiri ljudi, ki bi nosili:
1 clovek: 10kg jabolk
2 clovek: 10kg hrusk
3 clovek: 10kg krompirja
4 clovek: 10kg jabolk +10kg hrusk +10kg krompirja
In ko bi cetrti clovek rekel, da ne more nesti vsega tega, bi mu ti rekel, pa kaj se pritozujes, sej nosis samo 10kg jabolk, tako kot 1 clovek.
Tko kot je rekel Fafangel, ko je ukrepov prevec in trajajo predolgo, postanejo ukrepi kontraproduktivni, ker se potem ljudje se tistih osnovnih neha drzati.
Zato pa je Fafangel epidemiolog in ne Jansa.
Pa prosim, ne s tem 'bo šlo?'. To je tko otrocje pokroviteljsko.
Cel kup držav ima ja običajno 2 meseca počitnic. Nepretrgoma dva meseca skupaj. In to kr vsako leto.
Ne, niti približno ni tako, ker nisem nikjer napisal "kaj se pritožuješ", ampak sem zgolj ovrgel neresnico. Če ti slikovito razložim na tvojem primeru, za 4. človeka ne velja trditev, da nosi "10kg jabolk + 10kg hrušk + 10kg sliv" in sicer zato, ker sliv ne nosi, čeprav sta prva dva "parametra" pravilna.
Vidiš, kle se strinjava. Osnovni problem pri nas je bil, da so infektologi tuhtali ukrepe, ne epidemiologi.
Pri nas smo jim je***i mater in napravli kr 6 mesecev "počitnic".
Najbolj žalostno od vsega pa je, da vse skupaj ni pripomoglo prav nič v boju z virusom.
Že 100x povedano... jeziček se je premaknil, če ne vidiš pač bolje za tebe logoff iz alterja pa logon na 24ur.