Covid-19 Covid-19 in zmedeni starši/šolarji/uČiteLji

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.083
4.080
113
Pravkar sem izvedel, da je ena od sošolk naše tamale pozitivna na covid (ne vem ali gre za samotestiranje ali PCR). V šoli je bila zadnjič v petek kar najverjetneje pomeni, da je imela simptome že konec prejšnjega tedna in/ali čez vikend ter se je zato testirala včeraj, danes pa se je o tem informiralo druge. Na podlagi tega predvidevam, da se je lahko virus širil po razredu celoten pretekli teden ali pa vsaj drugo polovico tedna a kljub temu bodo jutri imeli normalno pouk in bodo šele takrat in tam izvedeli kaj sledi, če sploh kaj sledi glede na to, da je pozitivna učenka ta teden doma in znajo vse skupaj smatrat kot neproblematično. Res me firbec matra česa se bodo domislili v šoli.
OŠ Domžale? Kateri razred? Se je tvoja tamala kej samopotestirala?

Včeraj smo imeli roditeljski sestanek, na katerega nisva šla. Lahko bi sicer izkoristil HAT iz Novalje od ponedeljka, ampak je že preteklo 48 ur.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Hanzi

bigMIKE

Majstr
19. mar 2012
1.260
152
63
Pri nas smo tudi bili "prisiljeni" za uvedbo dela od doma. Je pa baje cela jeba odzadaj, da to izpelješ vse po reglcih in da si (kot delodajalec) pokrit v vseh možnih primerih. Tako so pri nas CAD konstrukterji, ki so delali od doma, morali podpisati ne vem koliko obrazcev in izjav, od tega, da delodajalcu ne bodo zaračunali uporabe elektrike, telefona, interneta itd. do težav z štemplanjem za malico, čik pauze itd. Neka caka je tudi, če pri do kakšne poškodbe doma (v delovnem času)...
V določenih firmah so preverjali stanje okolja, kjer je zaposleni delal doma. Preverjali so ali ima svetlobo, WC, pisalno mizo, … Seveda so vse to poslikali.

Lahko is predstavljate da so potem info kako kdo živi hitro zaokrožile okoli. Tega ne odobravam, to je poseg v zasebnost.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Matey in Hanzi

Pbutec

100. registrirani uporabnik
20. jul 2007
15.155
3.617
113
Marlbor
V določenih firmah so preverjali stanje okolja, kjer je zaposleni delal doma. Preverjali so ali ima svetlobo, WC, pisalno mizo, … Seveda so vse to poslikali.

Lahko is predstavljate da so potem info kako kdo živi hitro zaokrožile okoli. Tega ne odobravam, to je poseg v zasebnost.
Je pa dejstvo, da je tudi doma potrebno zagotavljati ustrezno delovno okolje.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Matey
I

Izbrisan uporabnik 474

Saj to je to... Ko enkrat začneš rovarit, kaj vse je potrebno, te počasi mine za delo od doma. Nekdo ima zanič stol, pride po par mesecih z bolečim križem v službo in potem hop na bolniško (kar je itak SLO nacionalni šport). Podjetja vlagajo (ali bi vsaj morala) kar zajeten kupček denarja, da zadostijo standardom za delovno okolje (pri nas recimo osvetlitev, kvaliteta zraka prostora, dvižne mize, "spinalis" stoli itd.), potem pa vse skupaj "stoji", doma pa se folk uničuje...
 
  • Všeč mi je
Reactions: Matey

kalbo

Guru
7. okt 2013
18.687
9.480
113
Sej zato je pa rečt "delite od doma" najlažje, to dejansko izvest na dolgi rok je pa nekaj drugega. Pa smo spet pri pravnih podlagah in podobno.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Matey

ncnifrej

Guru
14. avg 2013
2.013
836
113
Je pa dejstvo, da je tudi doma potrebno zagotavljati ustrezno delovno okolje.
jup.. pa ne zarad delodajalca - zarad sebe..
pri nas sva "prvo" korono delala za kuhinjsko mizo.. posledično sva bila ergonomsko boga in razštelana, da o tem kolikorat na dan smo pospravljali kuhinjsko mizo, da smo lahko jedli ne govorim.. "drugo" in vse nadaljne korone sva najdla prostor v hiši kamor sva postavila dve mizi ter pisarniška stola. Pogledat ni prišel nihče, stroškov (ne elektrike in ne mize) ne krije nihče.. Ženin delodajalec se je navadil, da dela več in da je stalno dosegljiva :(
 
  • Všeč mi je
  • Jezen sem
Reactions: bizi in Matey

Hanzi

Guru
27. jul 2007
47.635
6.698
113
pri taščici
Pa naj si iz sluzbe odnese spinalis pa luc? Skret pa najbrz ze ima doma.
Kako ste pa zadevo resil z licencami za SW. So PC si domov odnesli?
 
I

Izbrisan uporabnik 474

Me res zanima zakonodaja glede tega na Švedskem, kjer so kao lep primer kako voziti epidemijo in samoiniciativno delajo veliko od doma, torej so tudi delodajalci primerno pripravljeni za take stvari.

Skratka država ni v vsem tem času naredila nič za lažje premoščanje epidemij. Zafurali so vso komunikacijo z državljani, v šolah nobene spremembe pri infrastrukturi ali učnih načrtih ali učenju od doma. Nobenih sprememb glede opreme, postelj ali kadra v bolnišnicah. Nobene spremembe zakonodaje ali drugih opcij za delodajalce in zaposlene. Nič.

Dejansko se jim zdi normalno, da enostavno samo zapirajo ljudem kruh, šolarje in njihove starše pa domov. To je rešitev že zadnji dve leti.

Če se še kdo po vsem tem veselo odloča za otroke mu dam kapo dol.

Skoraj v vsaki točki se motiš. Na Švedskem ti iz prve roke povem, da se zelo neradi odločajo za delo od doma. Ampak če ni druge možnosti... Zakonodaja se od države do države ne spreminja bistveno, vse je v tem, koliko je delodajalec pripravljen vložiti truda v to, da se izpelje "po reglcih." Pomeni kup papirologije. Tudi v Sloveniji se vse to da, ne rabiš nobene zakonodaje spreminjat, samo mi smo pač balkanci in bi zlorabljali sistem do onemoglosti in še čez.

Infrastruktura v šolah je problem ravnateljev in ne države. V številnih zadnjih letih so se (ali bi se morale) šole modernizirat, uporaba interaktivnih tabel itd. Vem da je naša lokalna šola že par let imela vse učilnice opremljene z interaktivnimi tablami, pa ne gre za kako fensi mestno šolo, ampak čisto običajno, podeželsko OŠ. Tako da če šole niso opremljene, pomeni da je ravnatelj slabo delal oz. ni delal tistega, kar bi moral in je denar kanaliziral drugam.

Komunikacija z državljani je kakšna je. NIJZ (Krek, Beović) ni usposobljen za javno nastopanje, politikom pa manjka strokovne podkovanosti. In vsaka stran ima pred seboj svojo sliko stanja. Stroka bo povedala, kar je strokovno, politika pa bo skušala krmiliti med strokovno podkovanimi ukrepi in kar je dobro za državo (recimo). A misliš, da je drugod drugače? Povsem enako je. Razlika je v ljudeh. Pri nas smo tako extremno razdeljeni, da če nekdo samo vidi IJJ na TV, se mu že stemni pred očmi in je povsem vseeno, kar bo rekel, ker bo itak narobe. Iz principa. Isto deluje opozicija, ki namesto da bi vsaj v teh časih nekako skušali stopiti skupaj, raje meče polena pod noge, vlaga interpelacije, se joka pri EU in kuje načrte, kako zrušiti vlado, pa naj stane kar hoče. Potem še imaš razne Potrče in ostale YT doktorje, ki so privedli tako daleč, da se že zažigajo mobilne Covid enote. Tu je še (levo usmerjeno) ustavno sodišče, ki skuša minirat vse, kar je možno.

Spet, glede opreme se motiš. Bilo je nakupljenih veliko ventilatorjev, kar nekaj oddelkov je bilo preurejenih v Covid oddelke, precej kadra je bilo premeščenega ali dodatno usposobljenega. Če pa misliš, da je tako enostavno (in poceni) urediti en oddelek, da je primeren za zdravljenje bolnikov z visoko nalezljivimi bolezmi (kar Covid je), pa se motiš. Pri tem seveda moraš obdržat ali vsaj minimalno zmanjšat učinkovitost ostalih oddelkov...

Glede malih podjetnikov in obrtnikov je bil uveden UTD, če si izkazoval padec prometa. Občine lokalom, ki niso smeli obratovati, niso računali najemnine. Srednje in velike firme so normalno delale naprej. Tako da ne govorit, da ni bilo narejeno nič. Ampak pri nas bi folk imel iste prihodke in nič delal. Bi pa lahko bilo storjenega več, tukaj pa se strinjam.
 

Janez40

Guru
12. jul 2016
3.520
4.634
113
Saj to je to... Ko enkrat začneš rovarit, kaj vse je potrebno, te počasi mine za delo od doma. Nekdo ima zanič stol, pride po par mesecih z bolečim križem v službo in potem hop na bolniško (kar je itak SLO nacionalni šport). Podjetja vlagajo (ali bi vsaj morala) kar zajeten kupček denarja, da zadostijo standardom za delovno okolje (pri nas recimo osvetlitev, kvaliteta zraka prostora, dvižne mize, "spinalis" stoli itd.), potem pa vse skupaj "stoji", doma pa se folk uničuje...
Bravo za vašo firmo, ker za večino v Slo je to strošek o katerem niti približno ne razmišljajo.

Pa ne govorim tukaj o tem, da bi bilo delo od doma konstantno. Definitivno pa bi lahko zakonsko uredili delo od doma za krajša obdobja brez potrebe po ne vem kakšnih zahtevah. Kar bi se koristilo takrat, ko je človek lažje bolan (ni potrebe po bolniški, ni pa fino, da raztrosi virus po firmi), ima otroka doma zaradi Covid karanten ali kakšnih drugih prisilnih "dejavnosti". Tako tudi zaposleni ne bi delal harakirija vsakič ko bi smrkal ali bi mu smrkali otroci oz. mu ga pošljejo domov zaradi Covida in podobno.

Res ni potrebno veliko, da ti delovni proces teče in je zaposleni hkrati zadovoljen, da je tiste dva dni na delu od doma, da se poštima oz. se poštima otrok/vrne v šolo.

Ampak ne. Pri nas se šefi kar tresejo za vsak izostanek, hkrati pa se trese še bolj, če omeniš delo od doma. Ja F*** o** potem.
 

Janez40

Guru
12. jul 2016
3.520
4.634
113
Skoraj v vsaki točki se motiš. Na Švedskem ti iz prve roke povem, da se zelo neradi odločajo za delo od doma. Ampak če ni druge možnosti... Zakonodaja se od države do države ne spreminja bistveno, vse je v tem, koliko je delodajalec pripravljen vložiti truda v to, da se izpelje "po reglcih." Pomeni kup papirologije. Tudi v Sloveniji se vse to da, ne rabiš nobene zakonodaje spreminjat, samo mi smo pač balkanci in bi zlorabljali sistem do onemoglosti in še čez.

Infrastruktura v šolah je problem ravnateljev in ne države. V številnih zadnjih letih so se (ali bi se morale) šole modernizirat, uporaba interaktivnih tabel itd. Vem da je naša lokalna šola že par let imela vse učilnice opremljene z interaktivnimi tablami, pa ne gre za kako fensi mestno šolo, ampak čisto običajno, podeželsko OŠ. Tako da če šole niso opremljene, pomeni da je ravnatelj slabo delal oz. ni delal tistega, kar bi moral in je denar kanaliziral drugam.

Komunikacija z državljani je kakšna je. NIJZ (Krek, Beović) ni usposobljen za javno nastopanje, politikom pa manjka strokovne podkovanosti. In vsaka stran ima pred seboj svojo sliko stanja. Stroka bo povedala, kar je strokovno, politika pa bo skušala krmiliti med strokovno podkovanimi ukrepi in kar je dobro za državo (recimo). A misliš, da je drugod drugače? Povsem enako je. Razlika je v ljudeh. Pri nas smo tako extremno razdeljeni, da če nekdo samo vidi IJJ na TV, se mu že stemni pred očmi in je povsem vseeno, kar bo rekel, ker bo itak narobe. Iz principa. Isto deluje opozicija, ki namesto da bi vsaj v teh časih nekako skušali stopiti skupaj, raje meče polena pod noge, vlaga interpelacije, se joka pri EU in kuje načrte, kako zrušiti vlado, pa naj stane kar hoče. Potem še imaš razne Potrče in ostale YT doktorje, ki so privedli tako daleč, da se že zažigajo mobilne Covid enote. Tu je še (levo usmerjeno) ustavno sodišče, ki skuša minirat vse, kar je možno.

Spet, glede opreme se motiš. Bilo je nakupljenih veliko ventilatorjev, kar nekaj oddelkov je bilo preurejenih v Covid oddelke, precej kadra je bilo premeščenega ali dodatno usposobljenega. Če pa misliš, da je tako enostavno (in poceni) urediti en oddelek, da je primeren za zdravljenje bolnikov z visoko nalezljivimi bolezmi (kar Covid je), pa se motiš. Pri tem seveda moraš obdržat ali vsaj minimalno zmanjšat učinkovitost ostalih oddelkov...

Glede malih podjetnikov in obrtnikov je bil uveden UTD, če si izkazoval padec prometa. Občine lokalom, ki niso smeli obratovati, niso računali najemnine. Srednje in velike firme so normalno delale naprej. Tako da ne govorit, da ni bilo narejeno nič. Ampak pri nas bi folk imel iste prihodke in nič delal. Bi pa lahko bilo storjenega več, tukaj pa se strinjam.
Švedsko povsod omenjajo kot svetilnik visoko inteligentnih državljanov s službami, ki v velikem procentu omogočajo ali delo v pisarni ali doma in so ravno zaradi tega Covid prebrodili lažje, saj so v enem najvišjih procentov koristili delo od doma, ko so to želeli. Zdaj, če to nič ni res, potem nabijajo novinarji, kar se tudi ne bi čudil.

Infrastruktura v šolah, ki so v državni lasti ne more biti odgovornost ravnateljev, ki so v večini pretežno nesposobni (vsaj naš ne zna spravit dva stavka skupaj, naredi tudi nič, učitelji ga imajo pa radi, ker delajo vse po svoje brez nadzora). Denarja si šola ne kreira sama. Če bi želeli dejansko kaj spremeniti na infrastrukturi šol, bi morala seveda pljuniti država, kar pa je ogromen zalogaj, ampak če pogledamo drugače, smo zmetali za Covid neumnost že toliko denarja, da šole res ne bi smele biti problem.

Komunikacija je bila in še vedno je katastrofalna in tu ni opravičila. Ne, da niso usposobljeni. Kimajoči idioti so. Tu je razlika. Toliko nabijanja, laži, zavajanja, neumnosti, podtikanj in groženj državljani še nismo slišali v nobeni garnituri do sedaj. Nima tu princip kaj dosti zraven, pač pa način podajanja informacij in za tem tudi stati, kdaj stopiti nazaj, premisliti in potem blekniti. Padli so čisto vsi od ministrov, premierja, "strokovnjakov". In s tem zafurali zaupanje ljudi, ki imajo njihove nesposobnosti poln kufer.

Opreme? Kupljeni so bili neuporabni ventilatorji, preuredili so nekaj oddelkov in še preden so kaj začeli polnit že jamrajo, da ne morejo. Semaforji so postavljeni enako kot lansko leto torej to pomeni, da več kapacitet nimamo kot lani. Seveda ni enostavno. Zato tega ne dela Zofka s placa, ampak ogromno dobro plačanih uradnikov s še bolje plačanimi šefi in politiki, ki naj bi težke stvari reševali. Aja, očitno tega ne delajo, plačo pa še vedno dobijo.

Mali podjetnik hoče delat, ne prejemat miloščine. Ljudje hočejo delat in živet, ne vegetirat doma naslednjih x let. Ne, ne želijo doma ležat in služit. Želijo DELAT in SLUŽIT, da bodo lahko ŽIVELI. Ob tem pa gledajo prašiče pri koritu, ki se lepo redijo , hkrati pa cmokajo o kolektivni odgovornosti in naj vsi malo potrpijo.
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
33.704
15.749
113
OŠ Domžale? Kateri razred? Se je tvoja tamala kej samopotestirala?
Nope, OŠ Rodica, 7. razred. Info očitno ni uradna - ravnateljica je rekla, da se moramo zavedati, da niso vse govorice resnične :D Samotestiranje bo danes.

Nek drug razred je imel včeraj roditeljski sestanek, ga je učiteljica izpejala kar na prostem :D
 
Nazadnje urejeno:

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.915
6.974
113
Samo malo Gargy a pravis da US ni pravilno razsodilo glede neustavnosti odlokov?
US še prepocasi dela, ker bi lahko ze prej prijeli za jajca janso in hojsa pa so vleki tak dolgo postopek da je folk postal ze cisto nastrojen proti vladi in zdaj smo tak, ko se cepi folk zaradi PCT in ne “zdravja”
 
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen

Janez40

Guru
12. jul 2016
3.520
4.634
113
Nope, OŠ Rodica, 7. razred. Info očitno ni uradna, ravnateljica je rekla, da se moramo zavedtai, da niso vse govorice resnične :D Samotestiranje bo danes.

Nek drug razred je imel včeraj roditeljski sestanek, ga je učiteljica izpejala kar na prostem :D
Ne vem zakaj se ne uporabijo tisti hitri testi za take primere. Najden je nek okužen v razredu. Namesto, da narediš harakiri z 20+ otroki, njihovimi starši, delodajalci, cel razred takoj testiraš s hitrimi testi (zaradi mene lahko vsak dan določenega obdobja, recimo 1 teden), pošlješ domov pozitivne naj gredo še na PCR test in to je to.

Negativni nadaljuje šolanje v šoli, pridružijo se jim še tisti, ki so imeli pozitiven hitri test in negativen PCR test.

Gremo dalje.

Znanstvena fantastika vem.
 

Matey

AlterZavarovalničar
6. sep 2007
33.704
15.749
113
Ne vem zakaj se ne uporabijo tisti hitri testi za take primere. Najden je nek okužen v razredu. Namesto, da narediš harakiri z 20+ otroki, njihovimi starši, delodajalci, cel razred takoj testiraš s hitrimi testi (zaradi mene lahko vsak dan določenega obdobja, recimo 1 teden), pošlješ domov pozitivne naj gredo še na PCR test in to je to.

Negativni nadaljuje šolanje v šoli, pridružijo se jim še tisti, ki so imeli pozitiven hitri test in negativen PCR test.

Gremo dalje.

Znanstvena fantastika vem.
Saj morda pa bo kaj takšnega - hitro testiranje celega razreda pa to. Me prav zanima kaj bodo naumili danes.