Cepljenje, nova gripa?

Baltazar

Pripravnik
17. sep 2007
955
0
16
Dej no nehi. To kar trdiš je ekvivalentno zanikanju holokavsta. Sej za ene se res ni zgodil... Sori, pod vsakim nivojem si, govorimo o preprostih zgodovinskih dejstvih.
 

shift

Guru
20. jul 2007
9.928
2.341
113
za šankom
ksz...
po koncu sezone z gripo bodo pozabiili povedati kot vedno da je "nvadna" gripa pobila več folka kot h1n1 tako kot vsako leto do sedaj.
a mediji res drugega kot paniko ne znajo narest.če bi po tvju vrteli kolk folka je zbolelo za "navadno" gripo bi bil dnevnik dolg 4 ure
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36
Kako je zgodovina fina, spomniš se tisto, kar ti v danem trenutku paše.


Škoda, da ne moreš iti nazaj v času in povedati teh tvoj čudovitih misli o zarotah farmacevtov vsem milijonom ljudi, ki so umrli zaradi nalezljivih bolezni, ki jih dandanes preprečujemo s tako osovraženimi cepivi (davica, tetanus, otroška paraliza, oslovski kašelj, ošpice...). Vsem moškim, ki so ostali neplodni zaradi mumpsa.

Cepiva so rešila na milijone življenj. Samo kaj ko ljudje opazijo samo negativne stvari. Ne opazijo, da je teh milijone ljudi preživelo, ampak takoj je panika, ko eden umre zaradi posledic cepljenja.


Na srečo na področju cepljenja proti močno nalezljivim boleznim z visoko smrtnostjo ni milosti. Ali se otroke cepi, ali pa pride socialna služba trkat na vrata. Ja, res, država se igra loterijo. One in a million, da bodo ravno tvojega otroka ubili. Ampak trditi, da je bolje, da ta otrok preživi, na tisoče drugih pa umre, je enostavno neumno.


Nova gripa zaenkrat spada med manj patogene viruse. Zato je tudi cepljenje prepuščeno posameznikom. Najbrž si zdrav in mlad in v absolutno najslabšem primeru boš 5-10 dni preživel na respiratorju, potem bo pa tvoj imunski sistem opravil z virusom. Nekateri drugi nimajo te sreče. Pestijo jih raznorazne kronične bolezni in vsaka gripa je za njih lahko zadnja. Govoriti takim, da je bolje, če se ne cepijo, je nespametno.


Verjamem pa, da misliš, da si največji frajer, ker si sedaj pogruntal svetovno zaroto in se TI ne boš cepil in seveda moraš to povedati vsemu širnemu svetu. Najboljši si!
zmaga.gif





 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

Pač ni zanimivo. Čeprav tudi nova gripa nekako ni več zanimiva. Zaenkrat se je izkazalo, da je manj patogena, kot se je predvidevalo in dobro bi bilo, da počasi umaknejo zadevo s programa.


Ker "pametni" ljudje sedaj začenjajo enačiti kampanijo za cepljenje proti gripi s podobnimi za cepljenje proti drugim nalezljivim boleznim. To pa lahko ima hude posledice za javno zdravje.
 

doctorz

Guru
7. sep 2007
7.921
650
113
pred racunalnikom
Citat:
Uporabnik ynos pravi:
Citat:
Uporabnik doctorz pravi:
Jest vam povem da se sigurno 70% ljudi ki delajo v zdravstvu nebo cepilo, ostali se pa sami odločite
smile-1.gif


PS: jaz se tudi nebom cepil.

LP

Zakaj ne?

Ker novo gripo preveč napihujejo in sploh ni tako nevarna. Več ljudi umre zaradi običajne gripe. Ogrožei so itak zelo bolni ljudje.

Da stranskih učinkov cepljenja sploh ne omenjam
bonk.gif


Nekdo je vprašal kdo je moj vir -- vir sem jaz
cool-1.gif


Kaj je fora nove gripe ? To, da so farmacevti spet zaslužili milijarde evrov pa nič drugega, pa naivni ljudje ki verjamejo vsemu kar slišijo. Danes sem na radiu ujel da je ena slovenka v kritičnem stanju zaardi gripe, po treh urah so začeli šele poročati da ima že neko osnovno bolezen... mislim napihujejo 100 na uro
bonk.gif


LP
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.376
1.240
113
www.adriamedia.si
Citat:
Uporabnik Jernej pravi:Ampak trditi, da je bolje, da ta otrok preživi, na tisoče drugih pa umre, je enostavno neumno.

Samo, dokler nimaš svojih otrok. Potem zlahka žrtvuješ vse kar leze in gre. Vključno s samim sabo.

Seveda če si ziher, da bo to tvojemu otroku pomagalo.
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

Samo potem se vprašaš še, kdo sploh to napihuje? Zakaj tudi mediji ne razmišljajo tako logično kot ti? Odgovor je - tudi oni lovijo čim večjo publiciteto... pa če to pomeni ena kronična bolnica, ki bo itak ex čez 2 meseca, danes je pa staknila še gripo - so be it.
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

Ampak nikakor ne moreš vedeti, kdo bo tisti, ki bo fasal anafilakso zaradi cepiva.


Če se cepiš, imaš 1 : 1.000.000 šans, da ne boš preživel. Če se ne cepiš in pride do epidemije, imaš 90+% verjetnosti, da boš imel hude zdravstvene težave in morebitne posledice (seveda govorim o težjih boleznih).

Če bi bila to navadna stavnica, sem prepričan, da odločitev sploh ne bi bila težka.


Glej na cepljenje kot na airbag. Lahko da so narobe nafilali eksploziv in te bo ravno ta airbag ubil. Ampak to nikakor ne pomeni, da bodo ljudje zahtevali avtomobile brez airbagov. Potrebno je pritisniti na proizvajalce, da začno proizvajati čimbolj kvalitetno robo.

Enako je tu.
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

Pojdi nekam v Afriko, kjer se ne cepijo proti ničemur, pa boš videl relativizem
bonk.gif
.


Lahko je govoriti s polno ritjo (beri: kot te precepljenost populacije varuje pred izbruhom bolezni).
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

Glej, cepivo je praktično generična zadeva, vsaj kar se tiče skupine virusov, kamor spada gripa.


Z genskim inženiringom proizvedeš ključni protein, ki je udeležen v imunskem odgovoru ob pravi okužbi. Tega zapakiraš v predpripravljeno pakungo (boosterji imunskega odgovora, razkužila (osovraženi formaldehid) ) in to je to.

Vsako cepljenje poteka po istem principu. Organizem misli, da gre za pravo okužbo in odreagira na tiste proteine. Naredi na zalogo protitelesa in to je to. Ko pride v stik s pravo gripo, je samo vprašanje parih ur, da prepozna tisti isti protein, izdela nova protitelesa in fenta virus še preden se uspe namnožiti.


Tako da če ni H1N1 gensko močno drugačen od navadne gripe (kar ni), ne dvomim v učinkovitost cepiva.
 

jest5

Guru
18. avg 2007
26.085
-8.779
113
Svež virus, torej ni kake odpornosti na virus, dosti ljudi na kupu, pa se razpase.
 

ynos

Vremenko
18. jul 2007
24.434
3.825
113
davorinm.wordpress.com
Šmrkajoči bi morali ostati predvsem doma. Ne pa da večina še na šiht hodi (dokler gre), pa v kak kino ipd... Enostavno ni fer, gripa gor, gripa dol. Če si bolan in imaš nekaj nalezljivega, ostani doma. Tako pa vidiš svega i svačega na šihtu.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.233
7.039
113
kaj fax...fax še najmanjši problem, šiht je drugo..še posebaj v tej krizi...saj ok..dobiš bolniško, če je to le en primer, kaj pa če gre polovico fabrike na bolniško, lahko gre lepo cel fabrika rakom žvižgat še posebaj v tem času, krize.

pomoje to tudi eden izmed razlogov, zakaj so vsi tako hiteli, da se naredi cepivo, in da tudi država daje garancijo in ne farmacija, ker si država ne more privoščiti ekonomski zlom, ki bi lahko nastal, če bi prišlo do prave epidemije.

Kaj je glavni preventivni prijem, da človek do okužbe težje pride? Izogibanje se množicam, higiena,...? kako se sploh prenaša ta virus, preko zraka ali le preko osebnega stika?
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.233
7.039
113
kako dolgo pa bi naj virus preživel na roki?

če bi torej nekdo, vedno, pred jedjo, umil roke...skoraj do okužbe ne bi moglo priti, razen seveda, če ni okužen kak njegov bližnji. Kaj pa naj storijo tisti, katerih domači so okuženi in so navodila zdravnika takšna, da ostanejo doma?