Covid-19 Cepiva

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.144
1.180
113
www.adriamedia.si
100 tisoč cepljenih, najvišja učnikovtost je okoli 92 % (Pfizer). Torej se jih lahko cca 8.000 spet okuži. Glede na to, da je v povprečju aktivno okuženih pol odstotka ljudi (10.000 od 2 milijona), torej vsaj 40 okuženih cepljenih ta hip.
 
  • Všeč mi je
Reactions: johan_blond

mosseero

fizik´alc
3. sep 2007
19.822
10.504
113
kod Džej-Zija
Kot poudarjajo strokovnjaki, bistvo cepiva ni, da se nihče več ne okuži, ampak da je tudi ob potencialni okužbi potek bolezni neproblematičen. Po neproblematičnega se smatra tistega, kjer oboleli ne potrebuje hospitalizacije. Trenutno podatki govorijo, da ta cilj 100% dosegajo VSA cepiva, tudi razvpita AZ.
 
  • Všeč mi je
Reactions: mpm in Spajky

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.072
4.075
113
Mislim, da je poanta cepljena bolj v tem, da lazje prebolevas okuzbo in ne, da se sploh okuziti ne mores.

Tako da ja, cepljeni so, izgleda, tudi lahko okuzeni in lahko tudi kuzijo naprej.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.626
6.868
113
Torej je cilj cepljenja "zdrave" populacije enak, kot če bi dobili virus "po naravni poti" ?
 

mosseero

fizik´alc
3. sep 2007
19.822
10.504
113
kod Džej-Zija
Poleg tega se imunost razvije šele v cca 14 dneh od cepljenja. Vmes seveda cepljeni lahko zboli, samo je že v osnovi potek blažji zaradi predhodne tvorbe protiteles.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.626
6.868
113
Ampak za zdravega človeka, je rezultat, kar se tiče hospitalizacije isti? Namesto 10 dni ležanja v postelji, bo pač ležal samo 3 dni, recimo?
 

mosseero

fizik´alc
3. sep 2007
19.822
10.504
113
kod Džej-Zija
Še kar ne. Še vedno obstajajo potencialni zapleti tudi pri sicer zdravem človeku. Ravno danes sem bral članek o raziskavi, ki povezuje covid infekcijo s poslabšanjem sluha.

Čudnih posledic covida je lahko precej in res ne razumem, zakaj se racionalen človek temu tveganju ne bi izognil s cepljenjem. Poleg tega še drugi razlog za cepljenje: poleg posameznikovih koristi je treba gledati tudi na koristi družbe kot celote. To, da se ti cepiš, koristi tudi ljudem okoli tebe. Je to tako težko razumeti?
 
  • Všeč mi je
Reactions: MrDaco in Matey

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.626
6.868
113
Še kar ne. Še vedno obstajajo potencialni zapleti tudi pri sicer zdravem človeku. Ravno danes sem bral članek o raziskavi, ki povezuje covid infekcijo s poslabšanjem sluha.

Čudnih posledic covida je lahko precej in res ne razumem, zakaj se racionalen človek temu tveganju ne bi izognil s cepljenjem. Poleg tega še drugi razlog za cepljenje: poleg posameznikovih koristi je treba gledati tudi na koristi družbe kot celote. To, da se ti cepiš, koristi tudi ljudem okoli tebe. Je to tako težko razumeti?

Seveda, naj bo cepivo osebna izbira, brez izsiljevanja v njega in naj bo država odprta.
Ker tole sedaj samo sili ljudi v sumničavost in odpor.

Vsako jesen je cepljenje proti gripi, pa ni nikoli trebalo ljudi silit v to, in so tudi ljudje umirali od tega in tudi popolnoma zdrav človek je kdaj pa kdaj najebal.
 

Ytbnd

Guru
2. mar 2010
16.674
5.830
113
100 tisoč cepljenih, najvišja učnikovtost je okoli 92 % (Pfizer). Torej se jih lahko cca 8.000 spet okuži. Glede na to, da je v povprečju aktivno okuženih pol odstotka ljudi (10.000 od 2 milijona), torej vsaj 40 okuženih cepljenih ta hip.
Ko omenjaš učinkovitost, obstaja absolutna in relativna učinkovitost, 'oglaševana' številka 92% je relativna učinkovitost, pobrana iz študije proizvajalca.
In NE pomeni to, kar pišeš naprej o številkah.Farmacevtska 'matematika' je ena bolj čudna reč.

Za Pfizer/Biontech oboje
Rapid Response:
Covid-19 vaccine candidate is unimpressive: NNTV is around 256
https://www.bmj.com/content/371/bmj.m4347/rr-4
Important editorial notice for readers: This is a rapid response (online comment by a third party) and not an article in The BMJ. It is attributed in a misleading way on certain websites and social media. The Editor, 14/01/2021.
Dear Editor
Pfizer’s vaccine “may be more than 90% effective.” (Mahase, BMJ 2020;371:m4347, November 9) Specific data are not given but it is easy enough to approximate the numbers involved, based on the 94 cases in a trial that has enrolled about 40,000 subjects: 8 cases in a vaccine group of 20,000 and 86 cases in a placebo group of 20,000. This yields a Covid-19 attack rate of 0.0004 in the vaccine group and 0.0043 in the placebo group. Relative risk (RR) for vaccination = 0.093, which translates into a “vaccine effectiveness” of 90.7% [100(1-0.093)]. This sounds impressive, but the absolute risk reduction for an individual is only about 0.4% (0.0043-0.0004=0.0039). The Number Needed To Vaccinate (NNTV) = 256 (1/0.0039), which means that to prevent just 1 Covid-19 case 256 individuals must get the vaccine; the other 255 individuals derive no benefit, but are subject to vaccine adverse effects, whatever they may be and whenever we learn about them……



The vaccine is "90 percent effective"
sem dal v tinyurl obliko, drugače forum po svoje (napačno) spreminja url
 
Nazadnje urejeno:
19. jul 2007
2.820
1.536
113
Ko omenjaš učinkovitost, obstaja absolutna in relativna učinkovitost, 'oglaševana' številka 92% je relativna učinkovitost, pobrana iz študije proizvajalca.
In NE pomeni to, kar pišeš naprej o številkah.Farmacevtska 'matematika' je ena bolj čudna reč.

Za Pfizer/Biontech oboje
hmm, a lahko narediš povzetek tega/sklep v dveh do treh slovenskih stavkih ( v stilu, podatki kažejo ....., kar pomeni da .....).
Da ti dam še en nasvet, da ne boš vlekel napačnih sklepov. Utemljeno zavrži sicer splošno sprejeto načelo, da je primerno merilo za učinkovitost cepljenja število obolelih v skupini cepljenih v primerjavi s obolelimi v placebo skupini (necepljenimi). :fredi:
 

Spajky

Guru
7. jun 2017
2.749
667
113
Obala
Achtung ! - Portal "resnice™" :evil: ... - kao glosa ...
 

McGiver

Guru
14. avg 2009
14.439
4.312
113
A se še komu zdi ne najbolj posrečena glosa?

Ups! Zdaj pa ste me dobili, da "na skrivaj" spremljam Noro24. :evil:
 

brane_new

Guru
10. feb 2008
15.917
2.504
113
Sem prepričan, da vsi želimo virus imunizacijo ali lahke posledice pri/med okužbo.
Tako možnost se lahko dobi s cepljenjem ali z okužbo. Obakrat imaš potem en plus. kakršen koli obrambni mehanizem.
Izbira, kater način izbrati, je pa Vaša!
 

Pbutec

100. registrirani uporabnik
20. jul 2007
15.140
3.610
113
Marlbor
Malo še, pa bo na zalogi 100.000 doz viškov cepiva. Pa še vedno nič od malo bolj pospešenega porabljanja teh doz .. .celo nasprotno, nekaterim ZD se pošilja inšpektorje, ker malo preveč hitijo s cepljenji. :bonk:
 
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.626
6.868
113
Ne vem, zakaj se ne cepiv kritično populacijo prvo?

afaik je v slo 500k kroničnih bolnikov...zakaj se teh ne cepi pred šolniki?
 

Pbutec

100. registrirani uporabnik
20. jul 2007
15.140
3.610
113
Marlbor
"imuni" smo še sedaj, 98% ljudi in 99.9% pod 65 let.
Problem je očitno, ker cepivo v glavnem deluje le pri teh.
 

Ytbnd

Guru
2. mar 2010
16.674
5.830
113
Niso rumene zvezde: