Cena goriva v torek
- Ustvarjalec teme Macola20
- Začetni datum
- Status
Sej vem, da je to daleč nad tvojimi umskimi sposobnostmi, ampak probaj prebrat tole:
http://www.wtrg.com/prices.htm
http://www.wtrg.com/prices.htm
Si kdaj slišal za ponudbo in povpraševanje ter povezavo slednjih s ceno?
Aja, dolar ni nič kriv za našo inflacijo. Tudi za visoke cene nafte ne. Še posebej, pa se bo tvoja trditev, da bo nafta cenejša, ko bo prešla na določanje cene v Eurih, razblinila v nič. Ceno so vedno dolgoročno določali ponudba in povpraševanje. Noben finančni trik jo ni ne dolgoročno podražil ali pocenil. Sprobano že 35 let nazaj in ponovno sedaj.
Dejstvo je, da je ponudba nafte v upadanju, povpraševanje pa v porastu. Rezultat je, da gre cena slednje gor in da nafto dobe tisti, ki plačajo največ. Tisti, ki pa te cene ne zmorejo, pač izpadejo iz nakupa. Tako je to vedno bilo in tudi bo. Vse drugo je nategovanje. Ožaloščeni pa lahko greste v jok in na drevo. Lahko pa si kupite kakšna "ekonomična kola" z V12 motorjem.
Ogo
Aja, dolar ni nič kriv za našo inflacijo. Tudi za visoke cene nafte ne. Še posebej, pa se bo tvoja trditev, da bo nafta cenejša, ko bo prešla na določanje cene v Eurih, razblinila v nič. Ceno so vedno dolgoročno določali ponudba in povpraševanje. Noben finančni trik jo ni ne dolgoročno podražil ali pocenil. Sprobano že 35 let nazaj in ponovno sedaj.
Dejstvo je, da je ponudba nafte v upadanju, povpraševanje pa v porastu. Rezultat je, da gre cena slednje gor in da nafto dobe tisti, ki plačajo največ. Tisti, ki pa te cene ne zmorejo, pač izpadejo iz nakupa. Tako je to vedno bilo in tudi bo. Vse drugo je nategovanje. Ožaloščeni pa lahko greste v jok in na drevo. Lahko pa si kupite kakšna "ekonomična kola" z V12 motorjem.
Ogo
Nazadnje urejeno:
Seveda je cena odvisna tudi od ponudbe in povpraševanja, ampak povpraševanje se v treh mesecih zagotovo ni povišalo za 40% (ali ponudba zmanjšala).
Ti razložim:
Prodajalec nafte ima na zalogi recimo 10 M sodov nafte. V vrsti za nakup se mu gnete kupcev za 15 M sodov nafte. Da bo reč slabša, se v vrsto pritepe še par špekulantov, ki računajo na še višje cene nafte in bi radi kupili še za 2 M sodov nate, da bi jo kasneje preprodali po višji ceni.
Prodajalec nafte ima torej v vrsti za nakup kupcev za celih 17 M sodov nafte. Ker jih ima naprodaj samo 10, lahko dvigne ceno. In jo tudi dvigne, vse do meje, ko mu v vrsti za nakup ostane samo za 10 M sodov nafte kupcev. That's it.
Ogo
Prodajalec nafte ima na zalogi recimo 10 M sodov nafte. V vrsti za nakup se mu gnete kupcev za 15 M sodov nafte. Da bo reč slabša, se v vrsto pritepe še par špekulantov, ki računajo na še višje cene nafte in bi radi kupili še za 2 M sodov nate, da bi jo kasneje preprodali po višji ceni.
Prodajalec nafte ima torej v vrsti za nakup kupcev za celih 17 M sodov nafte. Ker jih ima naprodaj samo 10, lahko dvigne ceno. In jo tudi dvigne, vse do meje, ko mu v vrsti za nakup ostane samo za 10 M sodov nafte kupcev. That's it.
Ogo
Če je tak preprosto - zakaj se to ni zgodilo lani, predlani, predpredlani...? Od krize v 80-tih je cena polagoma naraščala, zdaj pa je way off the chart.
Meni nikoli ni štimalo politika zaračunavanja nafte. Recimo velikokrat so bili vzroki za dvig:
- orkan v Mehiki,
- orkan v Ameriki
- tcunami tam v Aziji
- Buševe vojne
- povečanje povpraševanja na Kitajskem
Vse razen zadnjih trditev so minljive narave, zato bi cena zaradi vseh teh dejavnikov mogla past po nekem časovnem obdobju. In seveda se ni.
Me zanima če je cena bencina na Kitajskem recimo 1,1 eur (1,5 dolarja). My ass...
Mislim da nas tile muslimanski naftni mogotci kar lepo "nategujejo" in nič druga. Sami pa si gradijo mogočne palače, prirejajo relije v katerih razbijajo luksuzne avtomobile itd...
Pa tudi sleherni državi nekako paše da so visoke cene. Dvek se odvaja procentualno. Tako se za višanjem cene, veča tudi delež v državnem proračunu. Popravite me če se motim.
- orkan v Mehiki,
- orkan v Ameriki
- tcunami tam v Aziji
- Buševe vojne
- povečanje povpraševanja na Kitajskem
Vse razen zadnjih trditev so minljive narave, zato bi cena zaradi vseh teh dejavnikov mogla past po nekem časovnem obdobju. In seveda se ni.
Me zanima če je cena bencina na Kitajskem recimo 1,1 eur (1,5 dolarja). My ass...
Mislim da nas tile muslimanski naftni mogotci kar lepo "nategujejo" in nič druga. Sami pa si gradijo mogočne palače, prirejajo relije v katerih razbijajo luksuzne avtomobile itd...
Pa tudi sleherni državi nekako paše da so visoke cene. Dvek se odvaja procentualno. Tako se za višanjem cene, veča tudi delež v državnem proračunu. Popravite me če se motim.
Nazadnje urejeno:
Ker je produkcija nafte v principu v upadu. He, he.
Googlaj Peak Oil. Nekateri so ga napovedovali že za 20 let nazaj. Ampak enkrat mora prit, reč je neminovna. Zalog nafte ni neskončno, kot si bi nekateri želeli.
http://www.lifeaftertheoilcrash.net/
Še iz zgodovine:
The effects of even a small drop in production can be devastating. For instance, during the 1970s oil shocks, shortfalls in production as small as 5% caused the price of oil to nearly quadruple. The same thing happened in California a few years ago with natural gas: a production drop of less than 5% caused prices to skyrocket by 400%.
Ogo
Googlaj Peak Oil. Nekateri so ga napovedovali že za 20 let nazaj. Ampak enkrat mora prit, reč je neminovna. Zalog nafte ni neskončno, kot si bi nekateri želeli.
http://www.lifeaftertheoilcrash.net/
Še iz zgodovine:
The effects of even a small drop in production can be devastating. For instance, during the 1970s oil shocks, shortfalls in production as small as 5% caused the price of oil to nearly quadruple. The same thing happened in California a few years ago with natural gas: a production drop of less than 5% caused prices to skyrocket by 400%.
Ogo
Saj vem, da se nekdo ne bo strinjal z mano, ampak vseeno.
Cene nafte gredo v višave, ko se zgodi kakšno sranje na Bližnjem vzhodu ali pa sranje povezano z Bližnjim vzhodom. Iranska revolucija, vojna v Iraku, 9/11, ...
Ceno nafte dvigujejo podatki o nizkih naftnih zalogah ZDA, koliko so ti podatki resnični pa verjetno nihče ne ve natančno.
Ceno nafte dviguje tudi čedalje manj vreden ameriški dolar. Nestabilnost dolarja dodatno dviguje cene nafte, ker nihče ne ve če bo dolar čez eno leto sploh še kaj vreden. Iz tega stališča bi bilo dobro, da se začne cena nafte določat v € in tudi plačevati v €. Čeprav ima lahko to na zelo dolgi rok negativne posledice za €.
Osebno pričakujem, da bo cena nafte rasla vsaj še do zaključka predsedniških volitev v ZDA ali pa do konca Bushevega mandata v Beli hiši. Potem pa je odvisno ali bo v Belo hišo prišel republikanec ali demokrat. Če pride v Belo hišo demokrat, bo cena nafte začela padat. Če pa pride v Belo hišo McCain (republikanec), pa je vprašanje koliko ga v temi za Belo hišo iz ozadja podpira naftni lobi. Vsekakor sedaj ceno nafte dviguje tudi povezanost družine Bush z naftnim lobijem, Bush je neuspešen iskalec naftnih vrelcev.
Cene nafte gredo v višave, ko se zgodi kakšno sranje na Bližnjem vzhodu ali pa sranje povezano z Bližnjim vzhodom. Iranska revolucija, vojna v Iraku, 9/11, ...
Ceno nafte dvigujejo podatki o nizkih naftnih zalogah ZDA, koliko so ti podatki resnični pa verjetno nihče ne ve natančno.
Ceno nafte dviguje tudi čedalje manj vreden ameriški dolar. Nestabilnost dolarja dodatno dviguje cene nafte, ker nihče ne ve če bo dolar čez eno leto sploh še kaj vreden. Iz tega stališča bi bilo dobro, da se začne cena nafte določat v € in tudi plačevati v €. Čeprav ima lahko to na zelo dolgi rok negativne posledice za €.
Osebno pričakujem, da bo cena nafte rasla vsaj še do zaključka predsedniških volitev v ZDA ali pa do konca Bushevega mandata v Beli hiši. Potem pa je odvisno ali bo v Belo hišo prišel republikanec ali demokrat. Če pride v Belo hišo demokrat, bo cena nafte začela padat. Če pa pride v Belo hišo McCain (republikanec), pa je vprašanje koliko ga v temi za Belo hišo iz ozadja podpira naftni lobi. Vsekakor sedaj ceno nafte dviguje tudi povezanost družine Bush z naftnim lobijem, Bush je neuspešen iskalec naftnih vrelcev.
Jaz pa mislim, da se s puhlicami okrog Bližnjega vzhoda, ne da več podjebavat folka. Resnica je, da gre produkcija nafte dol. In ne bo nič bolje, tudi če jutri v Iranu pridejo na oblast demokrati, Izraelci in Palestinci pa ratajo frendi.
Skratka, poceni nafte je konec, in čimprej to ljudem klikne v glavah, bolje bo za njih dolgoročno, saj se bodo lahko pametno odločali glede izbire energentov ter tudi glede porabe slednjih.
Ogo
Skratka, poceni nafte je konec, in čimprej to ljudem klikne v glavah, bolje bo za njih dolgoročno, saj se bodo lahko pametno odločali glede izbire energentov ter tudi glede porabe slednjih.
Ogo
S tem, da bo dolgoročno potrebno zamenjat glavni energent za okolju bolj sprejemljivega se popolnoma strinjam. Po mojem Palestinsko-Izraelski spor pri ceni nafte nima veliko. Bolj je problem kaj se dogaja v Iraku in Iranu. Nestabilne razmere v teh dveh državah pomenijo potencialne probleme pri dostavi nafte.
Tukaj ne smemo pozabiti niti Nigerije.
Izbira energentov ni popolnoma odvisna samo od ljudi ampak tudi od lobijev. Če takoj začnemo uvajat nove energente v prometu, lahko porabo nafte v naslednjih 35 letih znižamo za 90%, enako velja tudi za ogrevanje. Problem pa je, da nadzor na temi novimi energenti ne bo mogel biti v rokah tako majhne skupine ljudi, kot je sedaj nadzor nad nafto. Dejstvo je, da bo zelo verjetno nove energente proizvajala skoraj vsaka država, kar pa pomeni, da nekdo izgubi svoj vpliv na svet in svetovno politiko.
Tukaj ne smemo pozabiti niti Nigerije.
Izbira energentov ni popolnoma odvisna samo od ljudi ampak tudi od lobijev. Če takoj začnemo uvajat nove energente v prometu, lahko porabo nafte v naslednjih 35 letih znižamo za 90%, enako velja tudi za ogrevanje. Problem pa je, da nadzor na temi novimi energenti ne bo mogel biti v rokah tako majhne skupine ljudi, kot je sedaj nadzor nad nafto. Dejstvo je, da bo zelo verjetno nove energente proizvajala skoraj vsaka država, kar pa pomeni, da nekdo izgubi svoj vpliv na svet in svetovno politiko.
Prvo je, da se ne pustiš nategovat. Torej ja, za visoke cene nafte niso krivi Palestinci, pa dolgoročno tudi Iračani in Iranci ne.
Domačo nalogo si pa lahko vsak naredi sam. Namesto da si kupi potraten avto, si lahko izbere ekonomičnega. Namesto, da kuri na kurilca, si lahko izbere topolotno črpalko in recimo peč na drva. Lahko tudi neha odpirat okna po tri ure sredi zime, lahko si bolje toplotno izolira hišo, namesto da vozi potratno po sistemu gas&žlajf, lahko vozi ekonomično in še varno hkrati.
In ja, sem mnenenja, da bodo šele visoke cene energentov resno spremenile obnašanje ljudi. Nakladat jim okrog učinkovite izrabe energije nima efekta, dokler ne pride visok račun, bodisi za tankanje na bencinski črpalki, bodisi za ogrevanje ali pa za elektriko. Money talks, bullshit walks.
Ogo
Domačo nalogo si pa lahko vsak naredi sam. Namesto da si kupi potraten avto, si lahko izbere ekonomičnega. Namesto, da kuri na kurilca, si lahko izbere topolotno črpalko in recimo peč na drva. Lahko tudi neha odpirat okna po tri ure sredi zime, lahko si bolje toplotno izolira hišo, namesto da vozi potratno po sistemu gas&žlajf, lahko vozi ekonomično in še varno hkrati.
In ja, sem mnenenja, da bodo šele visoke cene energentov resno spremenile obnašanje ljudi. Nakladat jim okrog učinkovite izrabe energije nima efekta, dokler ne pride visok račun, bodisi za tankanje na bencinski črpalki, bodisi za ogrevanje ali pa za elektriko. Money talks, bullshit walks.
Ogo
dal si link na se eno izmed sektaskih strani, morda taisti napovedujejo konec sveta 2012
nekaj zanimivih knjig prodajajo
Long-Term Survival in the Coming Dark Age: Preparing to Live After Society Crumbles
The Post-American World
The Encyclopedia of Country Living
The Self-Sufficient Life and How to Live It: The Complete Back to Basics Guide (ta je sploh zvezda uspesnica v danasnjem svetu)
.
.
.
spodaj pa prodajajo noze, kompase, ruzake in ostalo "survival" opremo
Tile so mal ekstremni ja.
Jaz mislim, da sveta ne bo tako hitro konec. Še posebej, če bomo ustrezno uporabljali svoje možgane. Je pa prav, da se začnemo zavedat pomena pomanjkanja določenih energentov. Konec koncev so investicije, ki so z njimi povezane izredno daljnosežne. Recimo izgradnja hiše in nakup opreme za centralno ogrevanje ima implikacije za naslednjih nekaj desetletij. Nakup avtomobila pa recimo za naslednjih 5 do 10 let. Torej je treba razmišljat vnaprej.
Ogo
Ogo
Nazadnje urejeno:
ksz...
Nafta je predragocena,da bi jo sploh »kurili«, ker imamo za »kurjenje« alternative, za proizvodnjo cenovno sprejemljivih stvari pa alternativ ni. Poglejte okrog sebe. Pijete pijače izključno iz steklenic ali pločevink? Imate lesene armaturne plošče v avtomobilih? So vtičnice za elektriko v stenah iz kamna? ...
Nafta je predragocena,da bi jo sploh »kurili«, ker imamo za »kurjenje« alternative, za proizvodnjo cenovno sprejemljivih stvari pa alternativ ni. Poglejte okrog sebe. Pijete pijače izključno iz steklenic ali pločevink? Imate lesene armaturne plošče v avtomobilih? So vtičnice za elektriko v stenah iz kamna? ...
- Status
