Celoletne gume...

Ampak nikjer ne piše kateri hankook model?

Celoletne Kinergy 4s H750 v dimenziji 215/45/18

Jaz sem se odločil za celoletne zato, ker delam zelo malo kilometrov in snega je tudi vendo manj, letos sem se samo enkrat peljal po snegu. Preprosto se mi ne da ukvarjati z vulkanizerji dvakrat letno. Gume bom zamenjal po 4 letih uporabe. Na obeh vozilih imam Continental Allseasoncontact 2.

Zelo napačno je razmišljanje da so celoletne slabe v snegu in da so primerne samo za avte z malo km.

Jaz ponavadi kupim celozimske gume, so boljše od celoletnih.

ON: sem imel Michelinove All season CrossClimate (serija 1), pa so bile prvo leto dobre tudi za v sneg (OK, ne vem, kako bi se obnesle v metežu, tega nisem preveril), že naslednje leto so bile dobre samo še za suho vreme. Še na deževen dan so bile tko-tko. Ne zanič, ampak daleč od prvega leta uporabe.
Mogoče so sedaj s serijo 3 izboljšali zadevo, ne vem. Jih nisem testiral.

A glede na zadnjih nekaj "zelo hudih" zim bi bilo smiselno preverit opcijo glede celoletnih gum.

CrossClimate so po mojih izkušnjah na snegu bolj tako-tako, posebej pri zaviranju in držanju smeri v zavojih. Se le pozna, da imajo manj lamel oz. čisto drugo filozofijo zasnove.

Je še Michelin sam povedal, da so pri CrossClimate izhajali iz letne gume, medtem ko drugi proizvajalci izhajajo iz zimske, ki jo prilagodijo za uporabo tudi pri višjih temperaturah.

Za moje pojme so GY Vector 4Seasons na snegu boljše, ampak so potem malo bolj "gumijaste" na vročem asfaltu.

P.S.: Imam oboje - na enem avtu CrossClimate, na enem GY Vector 4Seasons, na enem pa Sava Allweather (ki je eno generacijo starejši Vector 4Seasons).

Konti pa roka, ostalo je bolj tak tak

Uporabnik sajkek je napisal:

kak je blo pa ko ste šli dol in bremzali v snegu.... tam je catch, glavni. Ustavljanje v snegu.

Klikni za razširitev

Good question ... (si me spravil v depresijo, ker sem ugotovil, da sem "star prdec" 50+). Razmišljam in ugotovim, da ni bilo take situacije, kjer bi moral na silo bremzat navzdol. Pa smo redno na Pokljuki, Kronplatz, Altabadia, Touracher, .... V "snežnih" razmerah pustim varnostno in če se le da vozim navzdol/bremzam z "mašino" (zaenkrat še imamo to opcijo na avtomatiki).
Primer Kronplatza: na parkplatzu gre vse na eazy in ni bilo nikoli sile. Ceste so pa dobro splužene (to so vseeno švabi in ne italijani). Primer Pokljuka: cesta tudi vedno OK (kljub polemikam na Alter) in ni bilo nikoli potrebe po ekstremni reakciji.

Povzetek: nimam resne izkušnje bremzanja (nenadnega) v snegu navzdol odkar sem na celoletnih/AWD. In še to - nora leta so za mano (ko sem uspel hondo na novih Ultragrip sredi Ljubljane stisnt enemu v rit...).

Opomba: ko grem v hribe ali smučat, imam vedno tudi ketne v prtljažniku (veriga, ne Hofer varianto). Ampak v zadnjih dveh letih nikjer nisem doživel več kot 2 ali 3 cm na cesti in ketne so še vedno kot iz štacune. Če je bilo več cm - za kidat, smo šli s skibusom, ob zametih pa direkt na pir/kuhančka in počakali naslednji dan, ko je bilo spluženo.

Uporabnik Silos je napisal:

CrossClimate so po mojih izkušnjah na snegu bolj tako-tako, posebej pri zaviranju in držanju smeri v zavojih. Se le pozna, da imajo manj lamel oz. čisto drugo filozofijo zasnove.

Je še Michelin sam povedal, da so pri CrossClimate izhajali iz letne gume, medtem ko drugi proizvajalci izhajajo iz zimske, ki jo prilagodijo za uporabo tudi pri višjih temperaturah.

Za moje pojme so GY Vector 4Seasons na snegu boljše, ampak so potem malo bolj "gumijaste" na vročem asfaltu.

P.S.: Imam oboje - na enem avtu CrossClimate, na enem GY Vector 4Seasons, na enem pa Sava Allweather (ki je eno generacijo starejši Vector 4Seasons).

Klikni za razširitev

Sej to je problem "celoletnih gum" ki so čisto izum gumarske industrije in niso ne tič ne miš, potem ima pa še vsak svojo idejo kako naredit celoletno. Tako da en kup poceni in celo brandname celeoletnih je enostavno letnih s naštancano oznako m+s, kar je pri nas in povsod v EU to zakonsko dovolj da se guma smatra kot zimska (oprema). Tudi proizvajalci ki so šli v neke zimske kompromise in imajo poleg M+S gume označene celo še "triglav s snežinko" so za današnje razmere na trgu zimskih gum poraz. In spet guma ki je dobra pozimi je zimska, če jo oglašujejo kot celoletno naj jo, ampak poleti je spet zimska z vsemi "ideali" zimske.

Moja izkušnja z idejo o celoletnih, sicer bolj terenska sfera, se je končala ob prvem snegu in pri tem bom ostal. Yokohama Geolandar G015, ki je po vseh forumih najboljša AT za zimo (zimska zmes, lamele), je pri meni bila na snegu natanko 1 dan oz. pol dneva in šla urgentno na premontažo za Savsko Eskimo (HP2). Ne da nebi prilezel z njo kamorkoli, sam sebe sem jemal za oviro na cesti in se svaljkal po malo snegca kot po jajcih, v zavoje je šlo počez pri 30km/h ipd. ... nazaj od vulkanizerja s savsko je šlo po tirnicah in sploh opazil nisem da je sneg (pač to pričakujem od zimske gume pri malo snega). Zimska zmes na geolandarci je bila tudi fina za vožnjo izven zime, ker je guma bila čigumi in cvilila v vsakem normalno speljanem ovinku. Zimska zmes je terjala tudi svoj davek in guma je kljub "malo" globljemu serijskemu profilu v 3jem (poletnem) letu prišla do 5mm v obliki kamna in po mokrem se je vozila že skoraj tako kot po snegu. Skratka za nekoga optimalna guma za vse razmere, zame sranje za vse razmere. Sem šel potem na letni sezoni na Contijevo ATR ki je imela letno zmes (brez lamel, drugače z oznako M+S in pa snežinkico v triglavu) in je bila vsaj v pogledu letne vožnje normalna guma (snega ni videla, ker mi je bila izkušnja z yokohamko dovolj).

Trenutno tudi imam 4x4 in mi niti na misel ne pride da nimam dveh kompletov. Letne so trenutno fabriške "sport" mišelinke in ko se te obrabijo gredo gor neke bolj SUV varianta (ki je tehnično za vas v tej temi "celoletna guma", ker skoraj vse SUV gume imajo vsaj M+S oznako). Za zimo so pa zimske (Hankook). Gume menjam 1 dan pred prvim resnim snegom ko rabim avto, kar je po trenutnem trendu bolj januar kot november. Dol jih dam ko začne sneg na gorskih prelazih pobirat oz. dokler ne pride kakšen vročinski val (ne nujno marca, lahko je april ali celo že maj).

Kolker vem si ti v enih rovtah doma, kjer rabiš zimsko in awd. Ostali v mestu na ravnem za teh par kilometrov tega ne rabijo. So celoletne OK

Uporabnik Aeon_Pax je napisal:

Good question ... (si me spravil v depresijo, ker sem ugotovil, da sem "star prdec" 50+). Razmišljam in ugotovim, da ni bilo take situacije, kjer bi moral na silo bremzat navzdol. Pa smo redno na Pokljuki, Kronplatz, Altabadia, Touracher, .... V "snežnih" razmerah pustim varnostno in če se le da vozim navzdol/bremzam z "mašino" (zaenkrat še imamo to opcijo na avtomatiki).
Primer Kronplatza: na parkplatzu gre vse na eazy in ni bilo nikoli sile. Ceste so pa dobro splužene (to so vseeno švabi in ne italijani). Primer Pokljuka: cesta tudi vedno OK (kljub polemikam na Alter) in ni bilo nikoli potrebe po ekstremni reakciji.

Povzetek: nimam resne izkušnje bremzanja (nenadnega) v snegu navzdol odkar sem na celoletnih/AWD. In še to - nora leta so za mano (ko sem uspel hondo na novih Ultragrip sredi Ljubljane stisnt enemu v rit...).

Opomba: ko grem v hribe ali smučat, imam vedno tudi ketne v prtljažniku (veriga, ne Hofer varianto). Ampak v zadnjih dveh letih nikjer nisem doživel več kot 2 ali 3 cm na cesti in ketne so še vedno kot iz štacune. Če je bilo več cm - za kidat, smo šli s skibusom, ob zametih pa direkt na pir/kuhančka in počakali naslednji dan, ko je bilo spluženo.

Klikni za razširitev

Ko ravno menjaš smučišča...Un ovinek na Turracher sem jaz enkrat vzvratno zvozil...s ketnami!

Uporabnik map je napisal:

Kolker vem si ti v enih rovtah doma, kjer rabiš zimsko in awd. Ostali v mestu na ravnem za teh par kilometrov tega ne rabijo. So celoletne OK

Klikni za razširitev

Ravno to je napačno mišljenje, ker največji problem je pri 1cm snega (sneg se oprime vozišča), ko so na udaru ravno regionalke kjer gre promet 30km/h in pa mesto kjer gre čez semafor namesto 30 vozil v času zelene luči samo 3 vozila pa še ta malo cik-cak. Štala na cesti, večinoma zaradi neustreznih (zakonsko sicer ok) gum. AC podobno, samo tam stoji promet itak že zaradi kamionov, tako da težko pričakuješ da bo promet bil tekoč.

Večina celoletnih gum (ob predpostavki da se z njimi predvsem špara in torej niso top znamka, tudi če so so pa vsaj znucane do zadnjega mm) se pri takih razmerah obnese ravno toliko zadovoljivo da se da vozit, si pa ovira in nevarnost na cesti.

Ko je 20cm+ snega so itak vsi doma in na javnem prevozu, takrat je še najlepše vozit če se že moraš kam, ker so prazne ceste oz. tistih ki ovirajo promet ni.

Uporabnik map je napisal:

Včeraj nataknil Hankook na avto. Sprobal v dežju, danes na suhem. Rondoji, ovinki, tudi po mokrem dobro držijo, AC so nekoliko glasnejše kot letne, Občutek na volanu je boljši kot na letnih Pirreli P7, pa tudi manj tolčejo po luknjah kot letne. Overall mislim da bo kr uredu za 2. avto.

Klikni za razširitev

Jaz sem imel isto izkušnjo s Falken, zelo zadovoljen prvi dve leti... potem se je pa že začela kazati utrujenost materiala... ni bilo več onega dobrega oprijema v dežju, tudi pri speljevanju je prej zavrtelo v prazno... Ampak, čez palec gledano... čisto O.K., po treh sezonah se itak že izrabijo.

Nekako tako planiram. Nekje 4 sezone in slabih 30k km

Uporabnik Utisevalec je napisal:

Večina celoletnih gum (ob predpostavki da se z njimi predvsem špara in torej niso top znamka, tudi če so so pa vsaj znucane do zadnjega mm) se pri takih razmerah obnese ravno toliko zadovoljivo da se da vozit, si pa ovira in nevarnost na cesti.

Klikni za razširitev

Ta predpostavka in njene posledice pa ne veljajo pri letnih in zimskih ? Tam pa je predpostavka, da vsi kupujemo top šit in menjavamo na 2 leti?

Velja, ampak pri celoletnih je že izbirna odločitev z ekonomsko predpostavko.

Da dam primer, celoletna ali zimska "top razred":
- Continental AllSeasonContact 2 235/50 R19 -> 163EUR
- Continental WinterContact TS870P 235/50 R19 -> 230EUR
(cena letne je cca. enaka celoletni)

... podobno so strukturirane cene ostalih znamk v top in mid klasi. Skratka ko pogledaš ceno zimskih in celoletnih vidiš da so celoletne cenejše, hm le kaj bi lahko bil problem tule.

Menjava pa nekako logično, da če imaš dva kompleta da boš tudi menjal prej oz. ker so zakonsko ločene globine profili se lahko laže določa menjave glede na interes/tip vožnje ki ga imaš + če ne drugega ti bo vulkanizer vsaj gume 2x letno pregledal pa blizu mejnega profilu povedal da ti svetuje (njegov interes je ekonomski jasno) nove. S celoletnimi pa vulkanizerja sploh ne rabiš dokler ti policist ali pa na tehničnem ne pove da nimaš zadosti profila.

Ne da se tako posploševat. Kar sem gledal pri GY in Michelin, so celoletne praviloma dražje od letnih ali zimskih.

Menja se gume, vsaj pri meni, striktno najkasneje na 5 let, nima veze, koliko profila je še gor. Tisti, ki vozi do konca celoletne, bo počel enako z letnimi/zimskimi. Ali še slabše, vozil celo leto na zimskih, dokler jih ne zradira na 1 mm.

Mene bolj skrbi to, da na avtih videvam vedno več low-tier gum. Včasih so bili razni Linglongi bolj izjema, danes jih na parkiriščih shopping centrov vidiš na vsem - od malih jajčkov do premij.

On posplošuje skladno s svojimi prepričanji. Potrjuje samo svoj confirmation bias. Ne ga motit pri tem.

Kar pa se tvojih opažanj tiče...jap, raja ima denar za najnovejši pleh, pri gumah pa ponavadi zmanjka

Uporabnik Silos je napisal:

Ne da se tako posploševat. Kar sem gledal pri GY in Michelin, so celoletne praviloma dražje od letnih ali zimskih.

Menja se gume, vsaj pri meni, striktno najkasneje na 5 let, nima veze, koliko profila je še gor. Tisti, ki vozi do konca celoletne, bo počel enako z letnimi/zimskimi. Ali še slabše, vozil celo leto na zimskih, dokler jih ne zradira na 1 mm.

Mene bolj skrbi to, da na avtih videvam vedno več low-tier gum. Včasih so bili razni Linglongi bolj izjema, danes jih na parkiriščih shopping centrov vidiš na vsem - od malih jajčkov do premij.

Klikni za razširitev

Posplošujem po tem kar vidim, tisti najbolj stiskaški in tisti najbolj "neposobni" (avto je zato da se tanka/polni in vozi, z ostalim se ne bom ukvarjal(a)) vozniki so šli na celoletne gume ker se jim z gumami par let ni treba ukvarjat in jih pride vse skupaj najcenejše in najbolj komfortno. Kar je v teoriji in praksi res.

Praksa s terena je pa tudi taka da so potem tile mojstri ovira na cesti ob vsakem dežju, v vsak oster ovinek in bognedaj da pade še kaj belega z neba.

Linglong so drugače agresivno šli na EU trg, z eno največjih fabrik v evropi (v srbiji) in razvojem v evropi za evropo. Sem napovedoval že ob odprtju da bodo kmalu iz "budget" znamke šli vsaj v srednjo klaso. Letošnji test zimskih pnevmatik njihovo gumo psotavlja na 4. mesto, pred njo so conti, mišelin in hankook za njo pa recimo goodyear, bridgestone, ...