Pač na zadnjega.
Jst bi tudi večjo plačo. Mislim da si jo zaslužim. Tudi normo sem si prilagodil. Za večjo plačo sem pač cene blaga in storitev dvignil.
Samo.... Emmmm... Strank ni več vse so šle h konkurenci ali pa iz tujine naročajo, kjer je ceneje.
Zakaj že jaz nimam pravice do denarja, ki mi "pripada" za slo. Zdravstvo in bi šel na pregled/poseg v tujino? Če bo dražje bom doplačal, če ceneje bi pa še nekaj ostalo.... Zunaj vsaj vejo kaj pomeni ura naročanja za začetek.
Jst bi tudi večjo plačo. Mislim da si jo zaslužim. Tudi normo sem si prilagodil. Za večjo plačo sem pač cene blaga in storitev dvignil.
Samo.... Emmmm... Strank ni več vse so šle h konkurenci ali pa iz tujine naročajo, kjer je ceneje.
Zakaj že jaz nimam pravice do denarja, ki mi "pripada" za slo. Zdravstvo in bi šel na pregled/poseg v tujino? Če bo dražje bom doplačal, če ceneje bi pa še nekaj ostalo.... Zunaj vsaj vejo kaj pomeni ura naročanja za začetek.
@igi
Recimo, da ti (zdravnik, zdravstveni dom) podpišeš u Bauhausom (ZZZS) pogodbo, da boš montiral klime, ki jih ljudje kupijo pri njih.
In ker je poletje vroče, je teh klim vedno več, in Bauhaus zahteva od tebe (ker si podpisal pogodbo), da dnevno montiraš 6 klim. Naslednji teden Bauhaus zahteva, da montiraš 7 klim dnevno. Še en teden kasneje, da jih montiraš 8 na dan, in tako v neskončost.
Približno tako delujejo "norme", ki jih določa ZZZS družinskim zdravnikom.
Vsake 3 mesece na ZZZSju izračunajo povprečje pacientov na zdravnika in določijo novo normo: 110% tega povprečja.
Izjema je, če je zdravnik edini na nekem področju bogu iza nogu, potem omejitev zanj ne velja, vzeti mora vse kar pride.
In tako imajo nekateri zdravniki tudi do 5000 pacientov (zgoraj primer Bohinj), do slovenskega povprečja 2700, neko smiselno število, ki ga prakticirajo v tujini pa je 1500.
In posledično pač na obisk pri zdravniku pade toliko in toliko minut.
V teh minutah se da narediti/pogovoriti samo omejeno stvari.
Za ostalo se napiše napotnica, pa hajd čakaj na sekundarnem nivoju, čeprav bi se veliko lahko že pri družinskem rešilo.
Recimo, da ti (zdravnik, zdravstveni dom) podpišeš u Bauhausom (ZZZS) pogodbo, da boš montiral klime, ki jih ljudje kupijo pri njih.
In ker je poletje vroče, je teh klim vedno več, in Bauhaus zahteva od tebe (ker si podpisal pogodbo), da dnevno montiraš 6 klim. Naslednji teden Bauhaus zahteva, da montiraš 7 klim dnevno. Še en teden kasneje, da jih montiraš 8 na dan, in tako v neskončost.
Približno tako delujejo "norme", ki jih določa ZZZS družinskim zdravnikom.
Vsake 3 mesece na ZZZSju izračunajo povprečje pacientov na zdravnika in določijo novo normo: 110% tega povprečja.
Izjema je, če je zdravnik edini na nekem področju bogu iza nogu, potem omejitev zanj ne velja, vzeti mora vse kar pride.
In tako imajo nekateri zdravniki tudi do 5000 pacientov (zgoraj primer Bohinj), do slovenskega povprečja 2700, neko smiselno število, ki ga prakticirajo v tujini pa je 1500.
In posledično pač na obisk pri zdravniku pade toliko in toliko minut.
V teh minutah se da narediti/pogovoriti samo omejeno stvari.
Za ostalo se napiše napotnica, pa hajd čakaj na sekundarnem nivoju, čeprav bi se veliko lahko že pri družinskem rešilo.
Dve strani so tukaj. Tudi ce mi "bauhaus" ponudi 100% več za montažo jih ne morem popedenati in mi nič ne koristi. ( večje plače zdravnikov). Rešiš lahko samo z več monterji (zdravniki), katerih število pa "ceh" drži nazaj.
Drugi pogled ki ga lahko komentiram iz prve roke so recimo zobozdravniki (je še dosti podobnih). Letno normo, ki jo določi zavarovalnica mojster doseže prej kot v 9 mesecih. Kvalitete ne morem oceniti. Verjetno povprečna.
Magnetna resonanca recimo. Stroj, ki stane več mio bi moral biti v pogonu 24/7/365. Čigav je interes, da se zadeva "drži nazaj"? Operater je najmanjsi strošek tu. fiksni strošek je tisti, ki je vedno enak ali stroj dela ali ne.
Drugače se strinjam, da plače ima zdravstveno osebje prenizke. Ampak ne vsi na povprek. Potrebno je ločiti dobre(pridne, samoiniciativne,..) od slabih. Tu pa spet "ceh" drži skupaj in ne želi ločevanja. In krog je zaključen.
Delam v gospodarstvu skoraj 20 let. In od kar hodim malce več okoli dohtarjev vidim dosti da si lahko ustvarim določeno sliko.
V gospodarsvu bi vsaj tretjino nagnali, ker se delajo norce. Drugo tretjino bi poslali na tečaj komunikacije/bontona in jim razložili da naj stopijo stopničko nižje, ker niso bogovi. Če bi se v doglednem času popravili bi razmislili o dodatku. Tretji tretini bi pa brez pomislekov takoj izplačali dodatek k plači in dodali še kakšne ugodnosti. Ampak sept je tu "ceh".
drži jih zujf nazaj. zdaj je tako, da ko končajo specializacijo so obvezani delati v tej regiji (seveda to pomeni tudi v sloveniji) še toliko časa kot je trajala specializacija. Za večino smeri je to 6 let. Ampak, če službe ne ponudiš, ga ne veže nič več. Ne na regijo ne na Slovenijo. Oboje je problem za kadrovanje... Poleg tega ti gredo ljudje, za katere si vložil na stotine tisoč evrov v šolanje in plače do takrat in so se naučili nečesa, drugam. tam jih pa z odprtimi rokami sprejmejo, ker so se tega stroška ognili in dobijo specialista zastonj.
kar se pa tiče analogije z bauhausom. zmenita se vidva za 5 klim/dan. plačilo pa na uro. potem oni to dvignejo na 6 klim. zato, da stranke res ne čakajo več kot obljubljenih 14 dni na montažo. potem je to treba dvigniti na 7 klim. takrat ti to več ne moreš in delaš več kot 8 ur. potem oni tebi, da te ure nne bodo plačali, ampak boš imel kaki dan več dopusta (koriščenje ur). potem bi ti koristil ure, pa oni tebi da ne moreš, ker mora biti vsak dan zmontiranih za 8 klim in ne bodo če tebe en teden ne bo v službo. potem se ti puntaš in priskoči politika notri (tebi je sicer to prihranjeno) na pomoč bauhasu in zato da se olepšuje ljudem situacija, ker kako to, da se dogaja da se čaka na klimo 3 tedne, ti jih montiraš sedaj že po 8/dan še vedno pa bi oni tebe plačali samo za 8h. Politika reče - ne smeš nobenega zaposlit, ker ljudem ni všeč da JS zaposluje, ne sme se čakati več kot 3 tedne, ker volivci pravijo da se ne sme čakati več kot 3 tedne, bauhaus pa vsak dan proda več klim (vedno več je pacientov). pri zdravnikih je tu vmes še zzzs, ki je plačnik vsega skupaj in pravi, da itak ne bo plačal več kot 5 klim/dan, ker ni denarja. zdaj pa ti povej, kdaj v tej situaciji se ti spuntaš ali se ne?
No vidiš, saj tudi Fides zahteva določitev norm in šele nato povečanje plač.
Da zdravnikov primanjkuje se je že pred 10 leti opozarjalo.
Kako pa "ceh" drži število nazaj?
Kdo razpisuje specializacije, kdo zaposluje? A "ceh"?
ZD ne sme zaposliti novih zdravnikov, zato krpajo luknje s podjemnimi pogodbami z upokojenimi zdravniki.
SIstem gre počasi v maloro. Veiko zdravnikov iz baby buma v 50 letih prejšnjega stoletja bo v kratkem slo v penzijo. Tudi ostali, ki še niso toliko stari, zapuščajo zdravniške vrste. Samo letos so šle 3 zdravnice iz urgence v LJ. Četrta ima pa raka (pa še ni 40 stara). Tudi moja razmišlja o tem, da bi pustila ambulanto pa šla spet študirat.
I
Izbrisan uporabnik #488
Če misliš da bo pomagalo, kar.Citat:
Uporabnik tony pravi:
In vse tiho je bilo
Bolje bi pa bilo prepovedat dvoživkanje, še bolje pa omogočit več zavarovalnic.
Ampak to so že mokre sanje...
Da še malo dopolnim:
na koncesija sloni večina zobozdravstva. In to čisto lepo funkcionira.
Tudi tam, kjer so privatniki najeli prostore v ZD in ordinirajo tam.
Na koncesijah sloni tudi velk del primarnega nivoja na podeželju, tam kjer nimajo zdravstvenega doma.
Skoraj vsaka vas ima lahko svojega zdravnika, ki skrbi za tistih nekaj 1000 duš.
In brez koncesij bodo vsi ti ljudje zviseli al se pa vozili v prvo mesto, ki ima ZD.
Težave s koncesijami so na sekundarnem nivoju, kjer isti specialist dela malo tu malo tam.
In postopek gre tako:
* imaš težavo, pri družinskem dobiš napotnico za podrobnejši pregled.
* pri specialistu je čakalna doba 6 mesecev za prvi pregled (in tam dobiš potem napotnico za naprej)
* lahko pa greš k temu specialistu popoldne, plačaš 50€, in takoj dobiš napotnico za naprej.
* s to napotnico se postaviš v drugo čakalno vrsto, na dražji del zdravljenja
* in tako za 50€ pridobiš 6 mesecev.
* seveda lahko od primera do primera plačaš tudi preskakovanje te druge vrste, dokler ne prideš so stopnje, ki je pregloboka za tvoj žep.
Od tame naprej pa na ZZZS. Ampak pridobil si nekaj (dragocenih) mesecev.
koncesije so edine ki funkcionirajo.... mogoče nevede, pa kljub temu, to priznavajo tudi pacienti. bodi pozoren ko neko išče novega osebnega zdravnika, sploh pa zobozdravnika - kjeje kaki dober, najraje na koncesijo, ker v ZDju so sami šušmarji.
Kar se pa dvoživkanja tiče, je pa tako kot je iz dveh razlogov. prepove se ga ne, ker je za zdravstven blagajno boljše, da poleg tistega od plače, človek še kaj dodatno plača. Obsoja na glas in srdito pa seveda na polno, ker drugače se začne podirat fama, da imamo vsi enako zdravstveno oskrbo. slednje mora obveljati (na papirju, v realnosti itak ne more, ni mogoče in nikdar ne bo res, tudi v Sloveniji ne) pa če se ne vem kaj zgodi, drugače ne moreš zmagati volitev.
Kar se pa dvoživkanja tiče, je pa tako kot je iz dveh razlogov. prepove se ga ne, ker je za zdravstven blagajno boljše, da poleg tistega od plače, človek še kaj dodatno plača. Obsoja na glas in srdito pa seveda na polno, ker drugače se začne podirat fama, da imamo vsi enako zdravstveno oskrbo. slednje mora obveljati (na papirju, v realnosti itak ne more, ni mogoče in nikdar ne bo res, tudi v Sloveniji ne) pa če se ne vem kaj zgodi, drugače ne moreš zmagati volitev.
Vtekni, si te klime kam..
Tako se sedaj dela v sloveniji, pa so vsi tiho. Kje je pa tukaj politika in sindikati.... ? Če pa delaš za kompom, te pa ravno tako privijejo + "nadure" + marsikatero malico zamudiš. Enkrat so mi rekli, malice načeloma nimamo, ampak takrat se malo vseedemo skupaj in kakšno kavo popijemo.
(torej sestanek)
http://za-misli.si/kolumne/robert-ivanc/2146-cloveski-viri
Tako se sedaj dela v sloveniji, pa so vsi tiho. Kje je pa tukaj politika in sindikati.... ? Če pa delaš za kompom, te pa ravno tako privijejo + "nadure" + marsikatero malico zamudiš. Enkrat so mi rekli, malice načeloma nimamo, ampak takrat se malo vseedemo skupaj in kakšno kavo popijemo.
http://za-misli.si/kolumne/robert-ivanc/2146-cloveski-viri
če bi politika upravljala tako kot tam, se bi že pri prvem stavku nehalo. Revoz zaposluje. Jok brate, ni govora. pa prisilno še tiste v penzijo, ki so dovolj stari. ostali pa potem po 200 avtov, če je treba. Kako se kupci bunijo da predolgo čakajo. To pa ne, bomo kar rekli, da se najdalj lahko čaka samo toliko in toliko in zadeva rešena. nema veze, če je kupcev vedno več. pa naj še tisti pridejo ob 7h pa naslednji dan ob 15h domov, če je treba, tako kot je rekel v četrtek pri odmevih tisti dohtar. Saj ste same brihte boste preverili, a so po 32h tam ali ne. pa upam, da ne boste preverili tako, da boste na ta 30 uro prišli k njemu na mizo.
Zakaj tega ne naredi? Je to gospodarstvo, ki JS gor drži. Tole, ki je dobilo 22,5mio subvencij, če prav vidim? Čigav denar je pa to?
Če so ti že avti bližje kot klime...vtaknite si tako gospodarstvo nekam. da smo si na jasnem. Z JS nimam nič, zaposlena sem v gospodarstvu. na črno tudi nič nimam. tako da gre kar konkreten procent zasluženega tako v JS kot očitno tudi v revoz in ostale stebre našega gospodarstva. raje vidim da crkne revoz (ki očitno niti ne drži gospodarstva pokonci, temveč ga cuza) kot zdravstvo.
Zakaj tega ne naredi? Je to gospodarstvo, ki JS gor drži. Tole, ki je dobilo 22,5mio subvencij, če prav vidim? Čigav denar je pa to?
Če so ti že avti bližje kot klime...vtaknite si tako gospodarstvo nekam. da smo si na jasnem. Z JS nimam nič, zaposlena sem v gospodarstvu. na črno tudi nič nimam. tako da gre kar konkreten procent zasluženega tako v JS kot očitno tudi v revoz in ostale stebre našega gospodarstva. raje vidim da crkne revoz (ki očitno niti ne drži gospodarstva pokonci, temveč ga cuza) kot zdravstvo.
Nazadnje urejeno:
Glej sam se ne počutim posebej sposobnega za vodjo neke ustanove. Ampak če me zapreš v en ZD ali bolnico in mi daš pol leta časa in dovolj VELIKA pooblastila v katera se ne bodo vtikali dohtarji sem prepričan da vsaj za 20% zmanjšam obremenitve osebja, skrajšam čakalne vrste, povečam zadovoljstvo DOLOČENGA osebja in predvsem zadovoljstvo uporabnikov stroritev! BREZ dodatnih stroškov. Če namesto mene postaviš sposobnega managerja, ki se samo s tem ukvarja celo življenje bo procent uspešnostinše dosti večji.
Trenutne direktorje pa nagnati delati tisto za kar smo jih izšolali. Se opravičujem vsem zdravnikom, ampak ne razumem kako lahko en zdravnik vodi bolnišnico! Ni čudno da gre vse v maloro. A se recimo Colarič spravlja presajati srce?
Seveda je pa pred tem potrebno spremeniti zakonodajo.
Pa naj dajo potem vsi skupinsko odpoved. Če bo zakonodaja prav napisana jim enostavno ne daš koncesij. Pa naj gredo potem vsi delati v tujino če jim bo uspelo. V tujini "ološa" ne rabijo. Vzamejo tiste ta dobre, pridne, sposobne. Tiste, ki bi jih bilo potrebno pri nas nagrajevati. Ampak ne mi nagrajujemo vse. Ni važno kakšni so.
Poleg tega pa se v sosednji temi prepirate koliko si zasluži plače en razvojni inženir. In ste vsi mnenja, da dobrega jurja je pa kar ok plača za Slovenijo. Pa ta inženir je po navadi tudi precej obremenjen, dostikrat celo kakšno odgovornost nosi sam. Mora biti celo na tekočem z novostmi. Dohtar, ki je pa 2 leti več hodil v šolo si pa zasluži kao 3 kratnik tega... Ja naj dobi, če je res dober. Podpovprečen, brez osnovnega bontona, vzvišen, brez volje... Ima jurja več kot dovolj.
Uf sem nakurjen na ta naš zdravstveni sistem, ko v praksi vidim kakšne bučke delajo nekateri in so nedotakljivi samo zaradi naziva. Ne vem če je zunaj bolje. Me niti ne zanima, ampak pri nas je dosti katastrofalnega osebja. Mi je žal da pred letom in pol, ko sem začel malce bolj "uporabljati" storitve nisem začel pisati bloga. Mogoče ga pa še bom. Bi bilo zanimivo branje. Ne vem a lahko v takšnem primeru navajam imena in priimke?
Trenutne direktorje pa nagnati delati tisto za kar smo jih izšolali. Se opravičujem vsem zdravnikom, ampak ne razumem kako lahko en zdravnik vodi bolnišnico! Ni čudno da gre vse v maloro. A se recimo Colarič spravlja presajati srce?
Seveda je pa pred tem potrebno spremeniti zakonodajo.
Pa naj dajo potem vsi skupinsko odpoved. Če bo zakonodaja prav napisana jim enostavno ne daš koncesij. Pa naj gredo potem vsi delati v tujino če jim bo uspelo. V tujini "ološa" ne rabijo. Vzamejo tiste ta dobre, pridne, sposobne. Tiste, ki bi jih bilo potrebno pri nas nagrajevati. Ampak ne mi nagrajujemo vse. Ni važno kakšni so.
Poleg tega pa se v sosednji temi prepirate koliko si zasluži plače en razvojni inženir. In ste vsi mnenja, da dobrega jurja je pa kar ok plača za Slovenijo. Pa ta inženir je po navadi tudi precej obremenjen, dostikrat celo kakšno odgovornost nosi sam. Mora biti celo na tekočem z novostmi. Dohtar, ki je pa 2 leti več hodil v šolo si pa zasluži kao 3 kratnik tega... Ja naj dobi, če je res dober. Podpovprečen, brez osnovnega bontona, vzvišen, brez volje... Ima jurja več kot dovolj.
Uf sem nakurjen na ta naš zdravstveni sistem, ko v praksi vidim kakšne bučke delajo nekateri in so nedotakljivi samo zaradi naziva. Ne vem če je zunaj bolje. Me niti ne zanima, ampak pri nas je dosti katastrofalnega osebja. Mi je žal da pred letom in pol, ko sem začel malce bolj "uporabljati" storitve nisem začel pisati bloga. Mogoče ga pa še bom. Bi bilo zanimivo branje. Ne vem a lahko v takšnem primeru navajam imena in priimke?
Podobne teme
- Izbrisan uporabnik #488
- Čvek