Beljakovine- proteini?

Fojhcter

Pripravnik
18. dec 2007
207
0
16
Tek na tešče, konkretni treningi z utežmi+najmanj 75% optimalna "naravna" prehrana. Potem je smiselno začeti razmišlati o raznoraznih "umetnih" dodatkih. good luck
 

gs1422

ekonomist
13. okt 2007
1.158
0
36
44
Dobova
Po moje mu je nekdo nekaj razlagal in je zamenjal Creatine z Carnitine. L-Carnitine bi v pametni kombinaciji z aerobno vadbo znal pripomoči, k hitremu hujšanju. Če bi ga vzel 1g zjutraj na tešče in 1 g pred vadbo bi znalo učinkovati. Jasno ob primerni dieti in enormnih količinah tekočine, da ne bodo trpele ledvice.

135 pulza pri teku, začetnik ne bo mogel dosegati, ker mu bo toliko "našopalo" že na prvih nekaj metrih potem ga pa bo dosegal že z malo hitrejšo hojo. Jaz bi raje rekel tako, da naj ima v mislih, da se maščoba "kuri" po več kot eni uri aerobne aktivnosti. Če je to zjutraj na tešče se bodo ob teku najprej porabile rezerve mišičnega glikogena, potem šele ostalo.

Ura teka pa je za začetnika zopet veliko. Recimo potem za začetek raje trimčkanje pri katerem naj bi se pulz držal med 135 in 150. Začetnik bi moral v uri takega treninga pokuriti okrog 700 kalorij. Po vaji obvezno raztezanje, ker bi znal biti prvi teden v znamenju "muskofibrov". Obrok takoj po treningu se splača tudi izpustiti, ker se telo po aerobni vadbi še nekaj časa obnaša tako, da "povečano" kuri kalorije. Bo pa tako hujšanje ob dieti privedlo do izčrpanja telesa. Tako, da bi jaz takoj po teku (prej kot v pol ure), vzel OH-je v taki količini, da se nadomestijo rezerve glikogena. Ostalo pa dopolnil z beljakovinami. Toliko, da se prepreči propad mišične mase.

Nikar ne pozabimo na povečane potrebe po vitaminih v tem obdobju. Ob fizični aktivnosti so te potrebe še toliko večje. Kakšen Unicap T bi znal "doštukati" manjko. Aja, še kakšni BCAA-ji če bo delal na masi in kakšen kofein, ki pospeši "razpad in transport" maščob.

In najpomembneje pri hujšanju - pivo, žganje, čips, pizza, hamburger - samo enkrat tedensko v primerni količini.
wink-1.gif
 

xXx

Pripravnik
30. avg 2007
997
0
16
Citat:
Uporabnik Karakala pravi:
hej, hvala za pomoč

kaj maš v mislih jačega, kot je thermoDrine?
ja kreatin monohidrat, kak to misliš kontra učinek? bom zabuhel?

torej tek na tešče za hujšanje in trening z utežmi v fitnesu za oblikovanje telesa ni prava kombinacija?

Nekdo ki ima malo mišične mase in dosti špeha lahko komot gre v to kombinacijo kardio na tešče do 30 minut, popoldan pa trening z utezmi pol ure in pol ure kardio. Ampak če ni primernih dodatkov te boš hitro ne mogu več nadalejvat zaradi pretreniranosti. Raje pojdi na fitnes 3 × na teden naredi krožni trening recimo dolg do 50 minut , na to pa še 20 minut kardia. 2× pa greš na kardio za 1 uro .

Creatin monohidrat ni primeren za defenicijo. Jači dodatki ? Konkretno kaki fat burner ki deluje na principu guarane zelenega čaja in ostalih preizkušenih stvari. Samo to moraš it kupit "izpod police" ker zaradi naše butaste zakonodaje vse kar je dobro je prepovedano.
 

xXx

Pripravnik
30. avg 2007
997
0
16
Citat:
Uporabnik gs1422 pravi:
Po moje mu je nekdo nekaj razlagal in je zamenjal Creatine z Carnitine. L-Carnitine bi v pametni kombinaciji z aerobno vadbo znal pripomoči, k hitremu hujšanju. Če bi ga vzel 1g zjutraj na tešče in 1 g pred vadbo bi znalo učinkovati. Jasno ob primerni dieti in enormnih količinah tekočine, da ne bodo trpele ledvice.

135 pulza pri teku, začetnik ne bo mogel dosegati, ker mu bo toliko "našopalo" že na prvih nekaj metrih potem ga pa bo dosegal že z malo hitrejšo hojo. Jaz bi raje rekel tako, da naj ima v mislih, da se maščoba "kuri" po več kot eni uri aerobne aktivnosti. Če je to zjutraj na tešče se bodo ob teku najprej porabile rezerve mišičnega glikogena, potem šele ostalo.

Ura teka pa je za začetnika zopet veliko. Recimo potem za začetek raje trimčkanje pri katerem naj bi se pulz držal med 135 in 150. Začetnik bi moral v uri takega treninga pokuriti okrog 700 kalorij. Po vaji obvezno raztezanje, ker bi znal biti prvi teden v znamenju "muskofibrov". Obrok takoj po treningu se splača tudi izpustiti, ker se telo po aerobni vadbi še nekaj časa obnaša tako, da "povečano" kuri kalorije. Bo pa tako hujšanje ob dieti privedlo do izčrpanja telesa. Tako, da bi jaz takoj po teku (prej kot v pol ure), vzel OH-je v taki količini, da se nadomestijo rezerve glikogena. Ostalo pa dopolnil z beljakovinami. Toliko, da se prepreči propad mišične mase.

Nikar ne pozabimo na povečane potrebe po vitaminih v tem obdobju. Ob fizični aktivnosti so te potrebe še toliko večje. Kakšen Unicap T bi znal "doštukati" manjko. Aja, še kakšni BCAA-ji če bo delal na masi in kakšen kofein, ki pospeši "razpad in transport" maščob.

In najpomembneje pri hujšanju - pivo, žganje, čips, pizza, hamburger - samo enkrat tedensko v primerni količini.
wink-1.gif

Dvomim da je zamenjal za L Carnitine ker L carnitine mu kot prvo sigurno ni noben svetoval razen mogoče kaka butasta [censored] ki je v reviji Lady prebrala kak do lepe postave v 2 tednih , kot drugo pa L carnitine je L carnitine nima oblike monohidrat. On pa je lepo reku da je govora o Creatin Monohidratu. L carnitine je bedarija , tudi nima nobenih stranskih očinkov, ker sploh nima nobenih očinkov.

Ko mu pulz naraste preko 140 začne hitro hodit dokler ne pade na 125 potem pa zopet začne laufat. Ko pa je enkrat natreniran pa so intervalni treningi še jači. In na kurjenje maščobe ni da moraš 1 uro laufat to je bedarija . Maščobe se kurijo ko imaš kalorični defecit. Če ta defecit dosežeš brez kardia te bo tudi pobiralo dol. Kardio je pri normalnem človeku lahko samo dodatek k treningu ne pa glavni trening. Jaz 1 ure na kardiu skupaj ne vem kdaj sem nazadnje bil.

Če spustiš obork po treningu je slabo. Ravno takrat rabiš najvec hranil. OH + B se spije po treningu , cca 45 minut pozneje obrok prav tako nekaj OH , B .

BCAA so pomembne na masi in na defeniciji oziroma celo bolj na defenciiji ker ščitjo mišično maso ko si v defecitu kar je pomembno.

Junk food 1 na teden ? Mogoče 1×na mesec vsekakor pa ne 1× na teden.
 

XXXL

Guru
9. sep 2007
7.347
766
113
Če se striktno držiš diete, imaš enkrat na teden lahko brez problema off dan.
 

gs1422

ekonomist
13. okt 2007
1.158
0
36
44
Dobova
Na prvi odstavek:
L-cartnitine je uporabljal nekajkratni zmagovalec Tour de France-a, ker ti v kritičnih trenutkih, ko ti zmanjka mičišnega glutamina, "hrano za mišice" priskrbi drugje (s pospeševanjem razkroja maščob). Stranski učinek je povečano odvajanje vode iz telesa kar lahko privede do dehidracije in posledično bolenčin v ledvicah. Lady reklamira jogurte in mueslije z dodatkom L-carnitina (nekaj miligramov), ki so res nučinkoviti. V boljših trgovinah pa se, da dobiti tudi farmacevtsko čisti, ki v gramskih količinah v pravih trenutkih lahko pripomore k povečanju vzdržljivosti pri vzdržljivostnih športih. To, da Carnitine nima učinka ne bo držalo. Če bi to držalo, ga naše telo ne bi proizvajalo. Če ga ne bi primanjkovalo, ga ne bi bilo potrebno dodajati.
wink-1.gif


Na drugi odstavek:
Maščobe se pospešeno kurijo če držiš pulz v aerobnem območju. Z dolgotrajnim treningom v aerobnem področju lahko ustvariš kalorčni deficit, ki je tako visok, da ti ni treba stradati, da bi hujšal. Stvar posameznika pa je če bo sedel pred televizijo ob vodi in prepečencu ali pa bo eno uro na dal treniral v aerobnem področju in jedel normalno.
wink-1.gif


O tem, da spustiš obrok po treningu učijo na DIF-u v Ljubljani. Celo predmet imajo, kjer obravnavajo hujšanje in takšne stvari zagovarjajo. Sam sem nasprotnik tega in podpiram v pol ure po treningu OH+Beljakovine. A je prav, da ljudje izvejo tudi za bolj rigorozne zadeve.
wink-1.gif


Na zaključek:
Stvar posameznika. Če bo dve uri na dan preživel v "teretani" in naredil štiri vaje s štirimi serijami, po osmimi ponavljanji, za dve mišični skupini dnevno bo junk food enkrat tedensko res preveč. Če pa bo dve uri na dan delal na gorskih tekih pa bo lahko jedel junk food tudi dvakra dnevno pa bo še vedno hujšal.

Možakar, lepo te je brati, ker veliko veš o Body Buildingu a vse le ni tako črno belo kot pri vas in vsega le ne gre povzemati na vzdržljivostne športne. Obilo uspeha pri treningih.
wink-1.gif
 

xXx

Pripravnik
30. avg 2007
997
0
16
Citat:
Uporabnik gs1422 pravi:
Na prvi odstavek:
L-cartnitine je uporabljal nekajkratni zmagovalec Tour de France-a, ker ti v kritičnih trenutkih, ko ti zmanjka mičišnega glutamina, "hrano za mišice" priskrbi drugje (s pospeševanjem razkroja maščob). Stranski učinek je povečano odvajanje vode iz telesa kar lahko privede do dehidracije in posledično bolenčin v ledvicah. Lady reklamira jogurte in mueslije z dodatkom L-carnitina (nekaj miligramov), ki so res nučinkoviti. V boljših trgovinah pa se, da dobiti tudi farmacevtsko čisti, ki v gramskih količinah v pravih trenutkih lahko pripomore k povečanju vzdržljivosti pri vzdržljivostnih športih. To, da Carnitine nima učinka ne bo držalo. Če bi to držalo, ga naše telo ne bi proizvajalo. Če ga ne bi primanjkovalo, ga ne bi bilo potrebno dodajati.
wink-1.gif


Na drugi odstavek:
Maščobe se pospešeno kurijo če držiš pulz v aerobnem območju. Z dolgotrajnim treningom v aerobnem področju lahko ustvariš kalorčni deficit, ki je tako visok, da ti ni treba stradati, da bi hujšal. Stvar posameznika pa je če bo sedel pred televizijo ob vodi in prepečencu ali pa bo eno uro na dal treniral v aerobnem področju in jedel normalno.
wink-1.gif


O tem, da spustiš obrok po treningu učijo na DIF-u v Ljubljani. Celo predmet imajo, kjer obravnavajo hujšanje in takšne stvari zagovarjajo. Sam sem nasprotnik tega in podpiram v pol ure po treningu OH+Beljakovine. A je prav, da ljudje izvejo tudi za bolj rigorozne zadeve.
wink-1.gif


Na zaključek:
Stvar posameznika. Če bo dve uri na dan preživel v "teretani" in naredil štiri vaje s štirimi serijami, po osmimi ponavljanji, za dve mišični skupini dnevno bo junk food enkrat tedensko res preveč. Če pa bo dve uri na dan delal na gorskih tekih pa bo lahko jedel junk food tudi dvakra dnevno pa bo še vedno hujšal.

Možakar, lepo te je brati, ker veliko veš o Body Buildingu a vse le ni tako črno belo kot pri vas in vsega le ne gre povzemati na vzdržljivostne športne. Obilo uspeha pri treningih.
wink-1.gif

To je drugo jaz vzdržlivostnih športov ne poznam sigurno pa imate vi drugačen način treninga dodatkov in prehrane kot mi.

Ampak glede L Carnitina... vzami L carnitine pa pojdi na štoparco prelaufat neko razdaljo. Potem pa vzami Kofein + efedrin pa pojdi še enkrat preluagat isto razdaljo in povej kolko boš hitrejši. Moje mnenje je da L carnitine (pri BB) je neuporaben oz. se samo drago pohčiješ.

Glede DIFa pa... poznam nekaj ki obvladajo in so v dobri formi, ampak poznam pa jih tudi veliko ki bodo diplomirani teoretiki nimajo pa pojma. Ravno zadnjic mi je en trener ki je naredu DIF nekaj flancal gluposti, sem mu samo reku , poglej se v špegl in se vprašaj kam te je prineslo svoje znanje. Pol je bil samo tiho.

Pri meni je kardio samo pika nad i . Jaz letos večino defencije sem delal popolnoma brez kardia, ampak trening z utezmi, 30 sek pavze, pol ure trajanje treninga maksimalno. Komaj v drugi polovici def sem dodal kardio ampak to le 3× na teden po cca 20 - 30 minut nizko intenzivno po treningu z utezmi ( ki je trjal 30 - 40 min max).

Lahko se je Junk food vsaki dan, ce nimas nekih visokih ambicij ali pa ce imas genetiko da si "kita" in tezko dobivaš na masi.

Hvala za lepe želje , enako tudi tebi
zmaga.gif
 

Karakala

Fizikalc
3. okt 2007
2.389
57
48
Republika Prlekija
hvala lepa obema za obširno razlago.

čeprav sta me malo zmedla, ker si nista glih na čistem pri enih stvareh, bom probal napisati še enkrat kak sem vse to skup dojel.

- tek na tešče cca. 45min ( kaj priporočaš legalnega pol namesto ThermoDrina?, mogoče čisti L-carnitin 1g na tešče pol ure prej ?
po teku pojem OH (kosmiče) + sirotkine beljakovine ( katere?, koliko? )
- zvečer trening z utežmi 4 krat na teden (pred treningom pol ure prej L- carnitin 1g ; po treningu pojem beljakovine + oh (spet, koliko? )

tak nekak bi blo OK ?
 

xXx

Pripravnik
30. avg 2007
997
0
16
Citat:
Uporabnik Karakala pravi:
hvala lepa obema za obširno razlago.

čeprav sta me malo zmedla, ker si nista glih na čistem pri enih stvareh, bom probal napisati še enkrat kak sem vse to skup dojel.

- tek na tešče cca. 45min ( kaj priporočaš legalnega pol namesto ThermoDrina?, mogoče čisti L-carnitin 1g na tešče pol ure prej ?
po teku pojem OH (kosmiče) + sirotkine beljakovine ( katere?, koliko? )
- zvečer trening z utežmi 4 krat na teden (pred treningom pol ure prej L- carnitin 1g ; po treningu pojem beljakovine + oh (spet, koliko? )

tak nekak bi blo OK ?

Zjutraj kardio na tešče do 30 minut . Pol ure pred tem spij en fat burner ki vsebuje kofein / guarano, ekstrakt zelenega čaja itd + BCAA. Med kardiom spij še ene 10 g BCAA. Takoj po treningu 20 g Maltodextrina in 1 merica WHEYa. 30 min za tem sledi obrok, lahko recimo 30 g ovsenih kosmičev + 250 g skute .

Pred treningom z utezmi enako. Fat burner + BCAA. Med treningom lahko piješ malo Maltodextrina (20 g ) + BCAA . Na koncu spiješ 30 g Maltodextrina in 1 merica WHEya. 45 minut za tem poješ npr. 60 g ovsenih kosmičev in 250 g skute.

Vsi ostali obroki čez dan naj vsebujejo B in M + zelenjava. Dobro je če si nabaviš kazein in ga spiješ namesto kakega obroka.
 

gs1422

ekonomist
13. okt 2007
1.158
0
36
44
Dobova
Tokrat z veseljem potrjujem, da so navedeni jedilki nesporni tudi iz tekaškega stališča.
grin1.gif
Količine Malte so prave, beljakovin tudi... BCAA tudi. Thermodrin sem poizkusil enkrat med treningom pa neke sprembe nisem občutil/zaznal. Dosti boljše rezultate sem dosegel s kofeinom ali guarano.

Prilagam še dva grafa mojih "kardio" treningov. Zgornji včerajšnji, enourni, popoldanski tek, s povprečnim pulzom 149 -> porabljenih ca. 800 kalorij, zahtevnost treninga po porabi VO2max srednja.

In pa še spodnji jutranji, sobotni tek, sicer malo daljši, z isto intenziteto a nižjim povprečnim pulzom 142 -> porabljenih kalorij je bilo po uri vadbe ca. 700.

V primeru, da delam trening s pulzom višjim od 150 poraba kalorij rahlo upade, v eni uri recimo 750 kalori, je pa učinek treninga veliko boljši. Tako, da za kardio vadbo, kateri namen je hujšanje, oziroma izguba "masti" bi svetoval kardio okrog 150. Jasno s tekaškega stališča.

P.S.: Čudežna formula je ACE, Aspirin + Cofein + Efidrin.
grin1.gif


Sem opazil, da so grafi nečitljivi: Copy/Paste pomembnejših podatkov:

Trening 1:
1.) Čas: 1h 00 min 6 sek
2.) Razdalja: 13,12 km
3.) Povprečna hitrost: 13,10
4.) Povprečni pulz: 149
5.) Poraba kalorij: 802

Trening 2:
1.) Čas: 3h 20 min 20 sek
2.) Razdalja: 38,5 km
3.) Povprečna hitrost: 11,53
4.) Povprečni pulz: 142
5.) Poraba kalorij: 2438

Intenziteta treningov v obeh primerih enaka (po VO2max): srednja (TE: 3 od 5)
456594-1.JPG
 

Priponke

  • 456594-1.JPG
    456594-1.JPG
    50,7 KB · Ogledi: 411
Nazadnje urejeno:

brezlj

Pripravnik
29. jul 2010
46
0
6
www.dominatus.si
Citat:
Uporabnik xXx pravi:
Citat:
Uporabnik Karakala pravi:
hvala lepa obema za obširno razlago.

čeprav sta me malo zmedla, ker si nista glih na čistem pri enih stvareh, bom probal napisati še enkrat kak sem vse to skup dojel.

- tek na tešče cca. 45min ( kaj priporočaš legalnega pol namesto ThermoDrina?, mogoče čisti L-carnitin 1g na tešče pol ure prej ?
po teku pojem OH (kosmiče) + sirotkine beljakovine ( katere?, koliko? )
- zvečer trening z utežmi 4 krat na teden (pred treningom pol ure prej L- carnitin 1g ; po treningu pojem beljakovine + oh (spet, koliko? )

tak nekak bi blo OK ?

Zjutraj kardio na tešče do 30 minut . Pol ure pred tem spij en fat burner ki vsebuje kofein / guarano, ekstrakt zelenega čaja itd + BCAA. Med kardiom spij še ene 10 g BCAA. Takoj po treningu 20 g Maltodextrina in 1 merica WHEYa. 30 min za tem sledi obrok, lahko recimo 30 g ovsenih kosmičev + 250 g skute .

Pred treningom z utezmi enako. Fat burner + BCAA. Med treningom lahko piješ malo Maltodextrina (20 g ) + BCAA . Na koncu spiješ 30 g Maltodextrina in 1 merica WHEya. 45 minut za tem poješ npr. 60 g ovsenih kosmičev in 250 g skute.

Vsi ostali obroki čez dan naj vsebujejo B in M + zelenjava. Dobro je če si nabaviš kazein in ga spiješ namesto kakega obroka.

Te nasveti so odlični, vendar se mora uporabnik zavedati, da so ta dopolnila in količina za nekoliko bolj profesionalnega športnika. Za nekoga, ki se s tem ne ukvarja profesionalno, pa so te količine, ob nezavedanju posledic, kar velike.
 

smoukar

Majstr
3. avg 2007
4.088
448
83
45
dolenska
Kaj pa tisti, ki niti nočemo shujšat, mogoče le okoli pasu, ker drugače bo treba nove hlače?
Dejstvo je, da sem nazadnje športal lani April, Potemtakem pa nič. selitev in lenoba naredila svoje. Zdele se spravljam laufat in na biciklu kako uro previset. Pa zvečer me moja stera kako skleco in trebušnjak nardit.
Kaj bi rad? Da nimam musklfibra! In ocvirki na trebuhu me motje. Musklfibr mi konkretno jemlje voljo. No, pa boleča rit od sedeža.
Nekoč mi je eden rekel za ene tablete za regeneracijo mišic, pa sem pozabil kaj. A je to to?
 

hooger

Fizikalc
5. sep 2007
1.984
17
38
Bled
Musklfibr imaš ravno zaradi tega, ker se miganja lotiš vsake toliko časa. Prvič se dobro ogreješ in na koncu še dobro razmigaš. Če je naslednji dan musklfibr raje malo počivaš, naslednji dan pa kar pogumno spet trenirat. Ko se spomladi lotiš kolesarjenja te sigurno boli rit. Še vsakega je, razen če čez zimo ne priganja trenažerja.
 

Thrivial

Majstr
19. avg 2007
3.746
255
83
Citat:
Uporabnik smoukar pravi:
Kaj pa tisti, ki niti nočemo shujšat, mogoče le okoli pasu, ker drugače bo treba nove hlače?

Maščobo boš izgubil enakomerno po celem telesu, kar praktično pomeni, da bo sprememba ravno na trebuhu najmanj vidna, ker se tam pri moških najraje kopiči (pri ženskah pa recimo na riti, bokih in stegnih).

Na temo hujšanja obstaja že žnj člankov, ampak na kratko - če se boš gibal, bo sigurno bolje. Ni pa treba takoj užgati ekstremnih razdalj. Lepo počasi, da se telo sploh navadi na obremenitve, potem pa naprej...

Tablete za regeneracijo mišic, ki ti jih je priporočil prijatelj, so verjetno aminokisline, ampak tega ne rabiš. Ko boš imel 5+ resnih (spredaj in zadaj premočena majica) na teden, pa lahko začneš razmišljati tudi o tem.
smile-1.gif
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.946
6.987
113
Tam zgoraj je gumb za spam, če že moderatorji ne opravljajo svojega dela...