Alternativa mikrovalovni pečici

Baltazar · 30. mar 2009

Opazovalec in opazovano nista ločena. Misel je na papir napisal človek, ki je napisano razumel in vodo tudi slikal. Torej gre za povezavo med opazovalcem in opazovanim, ne med papirjem in opazovanim.

Drugače pa so slike izbrane tako, da ena predstavlja prevladujoči vzorec izmed vseh slikanih. Če vzamem primer glasbe, harmonična glasba proizvede prevladujoč harmonični - lepši vzorec, disharmonična pa grši. To je pa že statistika, temelj znanstvene metode opazovanja. Zadeva ni za lase privlečena, kajti vse niha. Nihanje nečesa ojača isto in harmonične frekvence drugega. To je glasba in vsak lahko to sliši. V primeru vode se ne da slišat, Emoto pa je prišel na idejo in je šel to slikat.

Jernej · 30. mar 2009

Heh... pa smo spet pri "božanskem principu". Če ne moreš nečesa negirati, potem "morda" obstaja. To ni izgovor za neumnost - to je mati vseh neumnosti na Zemlji.

Če znanost nečesa v tem trenutku ne zna pojasniti - hey, pa pokličimo religijo, alternativce, te in one šarlatane in jim apriori verjemimo, ker so znanstveniki pač neumni (če pa nečesa ne znajo pojasniti, nekdo drug pa "vsaj verjame", da pozna odgovor).

Oprosti, ampak tak pogled na svet se mi zdi precej infantilen. Potrebno je graditi na obstoječem znanju, ga nadgrajevati in vrata neznanega se bodo postopoma odpirala pred našimi očmi. Ne pa da kukaš skozi lino v zaklenjenih vratih in misliš, da veš, kaj je za njimi v resnici pa nimaš pojma. Včasih (redko) sicer uganeš (npr. Jules Verne, Leonardo da Vinci), večinoma pa se bodo naslednje generacije delale norca iz tebe (sežiganje čarovnic, ploščata zemlja, geocentrični sistem...).

Znanost ničesar ne negira. Ne more pa izhajat iz izmišljenih aksiomov in tu se poti znanosti in mistike za vedno ločijo.

mosseero · 30. mar 2009

Ampak ravno v kvalifikatorju lepši-grši je problem. Narava tega izraza ne pozna. Pa še to: ker opazovalec in opazovano nista ločena, je problem še v tem, ker je "informacija" preko opazovalca že interpretirana. Torej ne moremo vedeti, koliko končnega rezultata je posledica "informacije" in koliko dodane vrednosti opazovalca.

Ampak to je že druga tema.

Baltazar · 30. mar 2009

Citat:
Uporabnik Jernej pravi:
Če znanost nečesa v tem trenutku ne zna pojasniti - hey, pa pokličimo religijo, alternativce, te in one šarlatane in jim apriori verjemimo, ker so znanstveniki pač neumni (če pa nečesa ne znajo pojasniti, nekdo drug pa "vsaj verjame", da pozna odgovor).

A bereš kakšno neumnost si napisal? Negiral si celotno znanost, kajti če bi se znanost ukvarjala samo s pojasnjenim, je sploh ne bi bilo. Če se znanost ne bi resno ukvarjala z večino tega, česar ne more pojasniti, bi za vse odgovore poskrbela religija.

Vidim kako je tudi šolanim ljudem (ali njim še bolj) težko skočiti iz okvirov dualizma. Če nisi z mano, si proti meni. Malo premisli, kajti danes si že drugič grdo skočil z napačnimi zaključki. Vsaj malo upoštevaj logična pravila sklepanja.

malcomX · 30. mar 2009

Citat:
Uporabnik redorange pravi:

Pa ne mi razlagat da mikrovalovne ne škodi itn...

Več mutagenega sevanja spiješ z minuto sedenja za računalnikom, kot pa tistih par sekund v mikroveli...
Da ne govorim o starih katodnih televizijah al pa kak daljnovod pod katerim ima recimo solata ki raste elektriko v sebi,...

redorange · 30. mar 2009

Citat:
Uporabnik SouthPark pravi:
Alternativa je pečica na IR svetlobo. Takšni so na primer tisti avtomati za pice, ko so jih par dni nazaj po medijih vlačli.

http://wiki.answers.com/Q/How_do_infrared_cookers_work
http://www.nextag.com/nuwave-infrared-cooker/search-html

E, hvala.

Vidite da obstaja

Ja sej vem da mikrovalovna ne seva v zunanjost prav veliko zato sem napisal da ne o tem debatirat

Kar je problem je ker uničuje vitamine in minerale bolj kot pogrevanje na plinu (sem kuhar in sem malo občutljiv na te stvari

.)
To pa sem bral ko so delali poizkuse.

Zdaj moram ugotovit kako je s tem IR.

KillaKHAN · 30. mar 2009

Citat:
Uporabnik mosseero pravi:
Ne bo šlo.

jaz to vem, samo uni, ki ima različne kristale iz različnih vod po svetu očitno ne...

philips · 30. mar 2009

Citat:
Uporabnik mosseero pravi:
Razne sorte znanstvenikov, fizikov, matematikov, kemikov, itd., je poskušalo obrazložiti oz. definirati vse možne oblike kristalov, ki jih tvori voda, kot so to naredili za ogljik itd. Zaenkrat niso niti blizu temu, da bi uspelo, niti ni na vidiku pravilo, po katerem naj bi se kristali tvorili. To sem želel povedati.

Tudi vseh naravnih števil še nikomur ni uspelo napisati

OK, izjema je Chuck Norris

Jernej · 31. mar 2009

Nisi razumel, kaj sem želel povedati. Odgovore je potrebno iskati postopoma, ne pa skakati par korakov naprej.

Voda z neko "notranjo energijo". Kakšno, kje, kako si jo izmeril?

V znanosti in racionalnem razmišljanju je pač tako. Ali se držiš pravil ali pa ne. Ali znaš razložiti ali pa znaš verjeti. Vmesne poti ni in je ne more biti. Tako da ja - ali si z mano ali pa si proti meni. Meni se to zdi povsem logično.

Jernej · 31. mar 2009

Uničuje vitamine in minerale? Sploh slednje je že malo smešno... kako bo sevanje "uničilo" ione neke kovine.

Lahko daš kak vir?

synthman · 31. mar 2009

Citat:
Uporabnik Jernej pravi:

Uničuje vitamine in minerale? Sploh slednje je že malo smešno... kako bo sevanje "uničilo" ione neke kovine.

Lahko daš kak vir?

Mineralov mikrovalovka ne uničuje, res pa da uniči vitamine, ko se hrana segreje nad 60 stopinj, pravtako kot tudi vsaka druga pečica.

malcomX · 31. mar 2009

Citat:
Uporabnik synthman pravi:

Citat:
Uporabnik Jernej pravi:

Uničuje vitamine in minerale? Sploh slednje je že malo smešno... kako bo sevanje "uničilo" ione neke kovine.

Lahko daš kak vir?

Klikni za razširitev

Mineralov mikrovalovka ne uničuje, res pa da uniči vitamine, ko se hrana segreje nad 60 stopinj, pravtako kot tudi vsaka druga pečica.

A prej so pa to temperaturo vitamini preživeli, ko se je stvar kuhala/pekla, ker so vedli da niso greti z mikovelke?

dkivi · 31. mar 2009

Citat:
Uporabnik Baltazar pravi:
Po moje ni problem sevanje. Obstaja drugačna razlaga, mikrovalovka (po domače) deluje tako, da vzburi molekule, ki zaradi medsebojnega trenja dvignejo temperaturo. In ravno to vzburjanje molekul je sporno, naredijo "živčno" vodo. Voda pa je po marsikaterem mnenju "živa", nosi informacijo. V slednje sem prepričan tudi sam. Mikrovalovka to izniči in naredi "mrtvo" vodo.

Lep eksperiment na to temo so posnetki umetno narejenih snežnih kristalov iz različnih voda . Ni nek znanstveni eksperiment, je pa lep, lahko rečem celo umetniški pokazatelj, kako zelo se lahko med seboj razlikuje na videz eneka voda.

tudi sam sem slišal za to foro.poanta za različne efekte je ravno v tem,da so vode različne in z različnimi koncentracijami sledi mineralov oz. kovin

btw še nihče ni empirično dokazal žive in mrtve vode,če seveda odštejemo mikroorganizme

B81 · 31. mar 2009

To ni nič takega, eni ljudje to znajo

Jernej · 31. mar 2009

To je pravzaprav samo še ena bedarija (urbana legenda), ki ji ljudje slepo verjamejo. Pač nekateri imajo "občutek", da toplota ne more biti koristna za tako "žive" snovi kot so vitamini.

Dejansko so vitamini (z izjemo C-ja, ki ga je pa itak dandanes povsod dovolj) izredno odporni na temperature v povprečnem domačem loncu (torej do 100 stopinj celzija).

http://www.beyondveg.com/tu-j-l/raw-cooked/raw-cooked-2e.shtml

Tako da če je vnos sveže zelenjave in sadja vsaj povprečen, ni popolnoma nobene bojazni, da bi zaradi kuhanja bili prikrajšani za kakšne vitamine (minerale pa itak).

B81 · 31. mar 2009

Vit. C-ja se uniči pri vrenju 10 minut okoli 20%, kar ni nič takega. (učili na farmaciji)
Torej limono v vroč čaj - ja, ni treba čakat

Jernej · 31. mar 2009

Ja... ostali so pa še bolj odporni na temperaturo.

Mi smo sicer namerili okoli 50%, ampak za okvire te debate povsem zadošča

.

HEPAN · 31. mar 2009

Citat:
Uporabnik synthman pravi:

Citat:
Uporabnik Jernej pravi:

Uničuje vitamine in minerale? Sploh slednje je že malo smešno... kako bo sevanje "uničilo" ione neke kovine.

Lahko daš kak vir?

Klikni za razširitev

Mineralov mikrovalovka ne uničuje, res pa da uniči vitamine, ko se hrana segreje nad 60 stopinj, pravtako kot tudi vsaka druga pečica.

60 stopinj ni ravno neka generalna meja, 60 stopinj je meja za c vitamin, pa se to v daljsem obdobju

mosseero · 31. mar 2009

Citat:
Uporabnik philips pravi:

Citat:
Uporabnik mosseero pravi:
Razne sorte znanstvenikov, fizikov, matematikov, kemikov, itd., je poskušalo obrazložiti oz. definirati vse možne oblike kristalov, ki jih tvori voda, kot so to naredili za ogljik itd. Zaenkrat niso niti blizu temu, da bi uspelo, niti ni na vidiku pravilo, po katerem naj bi se kristali tvorili. To sem želel povedati.

Klikni za razširitev

Tudi vseh naravnih števil še nikomur ni uspelo napisati

OK, izjema je Chuck Norris

Saj ravno v tem je fora, da se ne ve, tudi teoretično, a je število teh kristalov končno ali ne.

Domneva se, da ni, pokazati pa še ne znajo.

keber · 31. mar 2009

Seveda je končno, samo številka je preklemano velika.

Neskončnost, tega pa res ni.

Alternativa mikrovalovni pečici

Pripravnik

Fizikalc

fizik´alc

Pripravnik

Plastic

Fizikalc

Guru

Guru

Fizikalc

Fizikalc

Fizikalc

Plastic

Pripravnik

Fizikalc

Fizikalc

Majstr

fizik´alc

majski hrošč

Podobne teme