Alter gradbinci
- Ustvarjalec teme satelite_mike
- Začetni datum
Cena betona v Lj in žalcu najbrž ne odstopa za več kot 20%.
Mato: kak material, kak teren?
Betonska šolana najbrž ceno betona pomnoži s 5-10x.
Bi moral pri svaku predračun najti da bi dal bolj točno oceno. Mere pete/temelja imaš? A boš delal bolj betonsko steno kot škarpo.
Mato: kak material, kak teren?
Betonska šolana najbrž ceno betona pomnoži s 5-10x.
Bi moral pri svaku predračun najti da bi dal bolj točno oceno. Mere pete/temelja imaš? A boš delal bolj betonsko steno kot škarpo.
Betonska bi bila s peto. Sosed nad mano je cca 3 metre višji in imava cirka 10m skupnega terena, ki je sedaj brežina, ki počasi leze, pa sva imela že večkrat v mislih, da bi skupaj financirala izgradnjo. Samo v velike finančne stroške se ne bom spuščal, ker sam ne pridobim veliko.
007 in mato
škarpa ni kila kruha, ki jo vzameš v Mercatorju... preveč različnih parametrov je... recimo taka škarpa kot jo sedaj opisuješ bo hitro 10.000€... samo brez natančnega popisa, ogleda je nesmiseln pisarit.
prevečkrat semi zgodi, da pridejo pametni (taki ki ne posedujejo niti malo znanja) in delajo velik halo kako je to drago... ker je ON prebral na forumu (sploh na PSS in MON so kakšne"cvetke") da pa je cena tega max 200€! ali še hujši primerek... je rekel da so enmu na forumu naredil zastonj izkop za bajto in da njemu tudi ne smem nič računat (a teren ilovica...)...
ps:mato ne ocenjuj mojega znanja če me ne poznaš
škarpa ni kila kruha, ki jo vzameš v Mercatorju... preveč različnih parametrov je... recimo taka škarpa kot jo sedaj opisuješ bo hitro 10.000€... samo brez natančnega popisa, ogleda je nesmiseln pisarit.
prevečkrat semi zgodi, da pridejo pametni (taki ki ne posedujejo niti malo znanja) in delajo velik halo kako je to drago... ker je ON prebral na forumu (sploh na PSS in MON so kakšne"cvetke") da pa je cena tega max 200€! ali še hujši primerek... je rekel da so enmu na forumu naredil zastonj izkop za bajto in da njemu tudi ne smem nič računat (a teren ilovica...)...
ps:mato ne ocenjuj mojega znanja če me ne poznaš
čeprav, po drugi strani - ve se kolk je kubik betona, vse se kolk železja gre na kubik, ve se približno kakšna stena in peta se narediiz prakse, ve se kolk stane meter drenažne cevi, ve se kolk je izkop na kubik... neke strašne znanosti ni.. Če pa se pri delu pretrga neka cev ali sproži plaz ali pa kurca palca, tisto je pa dodatna sanacija.
sajkek ni glih tako...
najprej potrebuješ NAČRT (armaturni....) potem se iz tega načrta naredi popis del in materiala takrat pa se ve to kar ti praviš.
da o "malenkostih" kot je npr dostop, struktura tal... ne govorim. ker je malo razlika ali ti škarpo/plato/temelj zalije hruška ali pumpa ali moraš ves beton vgraditi ročno z šajtrgo ter "fanglom"
saj na forumih zveni vse enostavno. tudi na forumu je simpl avtocesto naredit. dejansko pa je parametrov ogromno...
najprej potrebuješ NAČRT (armaturni....) potem se iz tega načrta naredi popis del in materiala takrat pa se ve to kar ti praviš.
da o "malenkostih" kot je npr dostop, struktura tal... ne govorim. ker je malo razlika ali ti škarpo/plato/temelj zalije hruška ali pumpa ali moraš ves beton vgraditi ročno z šajtrgo ter "fanglom"
saj na forumih zveni vse enostavno. tudi na forumu je simpl avtocesto naredit. dejansko pa je parametrov ogromno...
se strinjam mistični. čeprav za večino "aneksov" so ponavadi najbolj krivi kar investitorji sami se med izvedbo premislijo, spreminjajo... dopolnjujejo....
se med izvedbo premislijo, spreminjajo... dopolnjujejo....
Ja, sej v tem kontekstu ni problema. Pač, spremeniš, se zavleče, se podraži (redko poceni). Ampak verjamem, da svašta majka rađa
Citat:
Uporabnik mistique pravi:
Naročniku je najbolj pomembno, da dobi zavezujočo ponudbo. Brez aneksov
To ni problem dobiti. Ali dobiš ceno, kjer je zajet najslabši možen scenarij ali pa, če hoče biti konkurenčen, mojster zahteva ogled pred izdelavo take zavezujoče ponudbe. Takrat zna biti ponudba nekaj nižja (razen če imaš res najslabše možne pogoje na vsaki stopnji dela). Ne vem, jaz tudi ne delam vesoljske postaje, eno občino hiško, pa mi ni zidar hotel niti centa povedati koliko me bo protihrupna ograja stala, dokler mu ne dostavim približnega plana kako bo temeljena, do kje bo z ene strani zasuta (neraven teren), koliko armature bo notri, kateri cepljeni zidaki (od barve dalje, ker ni cena povsod ista).
Tisti ki mi je pa hišo delal, mi je pa rekel, kar lahko tudi jaz naprej posredujem modelu ki sprašuje za zid, da naj prenesem cene iz popisa za hišo na ograjo (vkolikor bi bila iz armiranega ulitega betona). Cene so z dobavo in montažo, torej material + delo in brez davka, ker tega se vedno obračuna na koncu:
- beton 90€/m3
- palce železa 1,2€/kg
- mreža železa 1,15€/kg
- opaženje 14,5€/m2 - to je za opaženje vertikalnih vezi do 3m. od vseh postavk opaženja najbližje temu, kar rabiš
- drenaža? dobro to je drobiž, cene ne vem več, ker mi na koncu tega sploh nismo delali, ker pri nas ponikne vse sproti, ko še pada...
- zemeljska dela pa seveda neznanka, saj to je pa res pri vsakem drugače
Zdaj pa računaj... Samo še vedeti moraš točno, kaki in kolikšen bo temelj, koliko bo debel zid, koliko armature rabiš, kake so zahteve za tak zid kot ga delaš (domnevam, da ni isto, če elaš samo bariero ali pa je zid nosilen, ko na eno stran pritiska zemljina), pa imaš ceno...
ne ne sajkek napiši KOLIKO STANE TAKA ŠKARPA! z dovoljenim odstopanjem v ceni +- 5%. TOČNO. ker si se širokoustil da se vse ve... zdej pa napiši "iz tvoje prakse" koliko stane.
brez načrta in ogleda
brez načrta in ogleda
pa saj sem jaz en primer cen napisala - za material + delo. Najdeš cenejše, sigurno pa najdeš tudi dražje. za eno splošno informacijo bo...
mene tudi zanima, ker imam 35m podobnega špasa za zrihtat. trenutno imam pred seboj ceno za cepljene zidake (ni cela ograja zakopana, pa mora lepo bit oziroma lepše), bi rada malo primerjala. ali cepljeni zidaki ali armiran ulit beton pa da ga šavje (kaki bršljan) preleze ali pa mogoče tista kletka s kamni, ki je baje ni treba temeljiti. mi boste tlele vse zračunal, pa da se odločim potem.
mene tudi zanima, ker imam 35m podobnega špasa za zrihtat. trenutno imam pred seboj ceno za cepljene zidake (ni cela ograja zakopana, pa mora lepo bit oziroma lepše), bi rada malo primerjala. ali cepljeni zidaki ali armiran ulit beton pa da ga šavje (kaki bršljan) preleze ali pa mogoče tista kletka s kamni, ki je baje ni treba temeljiti. mi boste tlele vse zračunal, pa da se odločim potem.
zdaj, alibomožakar z 7000€ zahteval še kakšne anekse in ali lahko 12.000 ponudbo še malo "sfrizira". dostikrat je prva ponudba visoka potem pa "pogajanja"
pa niti ni nujno. Na moj PZI za hišo je enak obseg dela sem dobila ponudbe od 50-80k€. Ta cenejši je bil 50km daleč, ta dražji pa 2km. ta cenejši je v povprečju še vedno bistveno dražji kot berem po forumih, poslušam od sosedov, znancev in sorodnikov in od vsakega, ki ima 5min cajta, da mi pove, kako so me nategnili.
drugo je pa seveda, da ti rečeš 3m škarpe npr. Pa ta prvi pride s ponudbo "na ključ" in 5-10% rezerve, ki jih misli dat za popust, ko bo investitor začel jokati, kako je to drago. ta drug pa vkalkulira 3m škarpe v najožjem smislu. potem bo pa še izkop, temelj, drenaža, izdelava načrta, ki ga investitor ni imel, praskanje riti z urno postavko ipd na koncu je pa realna razlika med obema mogoče 500€. Pa se nikjer nismo začeli govoriti o sami kvaliteti izvedbe del. To je za enega investitorja, ki nima veze z gradnjo in išče majstre "na suho", brez verodostojnih priporočil, najtežje. Pa ne misliti, da pri eni škarpi ne more iti nič narobe, znancu so uspeli 30cm visoko in cca 5m dolgo škarpo narediti v spiralo. V nobeni izmed treh dimenzij ni bila ravna...
drugo je pa seveda, da ti rečeš 3m škarpe npr. Pa ta prvi pride s ponudbo "na ključ" in 5-10% rezerve, ki jih misli dat za popust, ko bo investitor začel jokati, kako je to drago. ta drug pa vkalkulira 3m škarpe v najožjem smislu. potem bo pa še izkop, temelj, drenaža, izdelava načrta, ki ga investitor ni imel, praskanje riti z urno postavko ipd na koncu je pa realna razlika med obema mogoče 500€. Pa se nikjer nismo začeli govoriti o sami kvaliteti izvedbe del. To je za enega investitorja, ki nima veze z gradnjo in išče majstre "na suho", brez verodostojnih priporočil, najtežje. Pa ne misliti, da pri eni škarpi ne more iti nič narobe, znancu so uspeli 30cm visoko in cca 5m dolgo škarpo narediti v spiralo. V nobeni izmed treh dimenzij ni bila ravna...
Za Matoja -
cca 16 m3 betona x 90€ = 1440 € (4 m višin peta na eno stran 0,5 metra na drugo 1 m.)debelina 30cm.
cca 1,4 t železa = 1680 €
opaženje, izkop = 500 €
ostalo pa še nekaj dela (zalivanjem, demontaža opaža, zasipavanje) rečmo še 500 €, pa si pri cca 5000 €, to je navito. Po mojem.
cca 16 m3 betona x 90€ = 1440 € (4 m višin peta na eno stran 0,5 metra na drugo 1 m.)debelina 30cm.
cca 1,4 t železa = 1680 €
opaženje, izkop = 500 €
ostalo pa še nekaj dela (zalivanjem, demontaža opaža, zasipavanje) rečmo še 500 €, pa si pri cca 5000 €, to je navito. Po mojem.
