ADHD in Ritalin

ermej

Fizikalc
3. sep 2007
722
29
28
Moj starejši otrok 6. let je potrjeno hiperaktiven. Doma smo do sedaj kar nekako shajali, čeprav zna biti zelo naporno in ti včasih milo rečeno poje vse živce. V vrtcu pa so se že začele težave, ker pač ni takšen kot ostali moti ostale, ne posluša,..... Sedaj, ko je otrok v 1. razredu pa se je začelo s težnjami s strani šole naj damo otroka na tablete, ker ne bomo prvi, so že imeli takšne primere,... s čimer se nekako ne morem ravno sprijazniti. Prav tako me je močno zmotilo, ko so mi šolski strokovni delavci izpostavili, da imamo najbrž vzgojni problem ne ADHD. Kljub temu, da imamo odločbo o dodatni pomoči. Tu že iz osebnih izkušenj ne dam dosti na šolske "strokovne delavce" saj so me predvsem pa starše na vse preteke konec osnovne šole prepričevali, da več kot poklicne šole ne bom spacal, pa sem vseeno dipl.ing. tehnični faks,.. Pedopsihiatrinja je že po tretjem obisku želela predpisati Ritalin, s katerim se sicer ne ravno strinjamo ampak vztraja, da naj poskusimo. Kar me najbolj moti, je to da mi je zatrdila, da posebnih stranskih učinkov ni, sedaj, ko sem se poglobil v tole pa vidim da jih je en cel kup. Otrok drugače ni nasilen, inteligenten(po testih razen grafomotorike nadpovprečno) zaenkrat z učenjem nima posebnih težav, je pa res da med poukom zelo zelo težko zdrži na miru na stolu za mizo in s tem moti ostale. Nekako se ne znebim občutka, da je to najpreprostejša pot za dohtarje in šolo...

Ima kdo kaj osebnih izkušenj z ADHD, kako kaj hrana vpliva? Malo sedaj že pazimo, ampak razmišljava, da bi šli na kakšno bolj ostro pot glede hrane in bomo poskušali določene stvari, ki bi naj pripomogle. Je kdo na tem Ritalinu oziroma ima otroke na njem? Kako se kaj obnesejo kakšni homeopatski pristopi? Ima mogoče kdo tu izkušnje?

Prosim, da se tisti, ki s tem nimate nobenega stika ne vmešavate s komentarji o vzgoji. Ker lahko je bit pameten, dokler se sam ne srečaš s tem.
 

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
40.909
5.460
113
Jezen si na šolo.....na strokovne delavce....zdravstvene delavce...a obenem priznavaš da tudi tebi včasih potegne ta sladke
17758-icon_confused.gif
 
19. jul 2007
2.765
1.495
113
Citat:
Uporabnik ermej pravi:
Kar me najbolj moti, je to da mi je zatrdila, da posebnih stranskih učinkov ni, sedaj, ko sem se poglobil v tole pa vidim da jih je en cel kup.

Kaj pomeni, da si se poglobil v to? Upam, da ne pomeni, da si res intenzivno prebiral forume.

Edine relevantne informacije lahko dobiš od klinikov (zdravniki, s klinično prakso na tem področju). Je pa res da mu/ji moraš zaupat, da če kaj omembe vrednega, da ne bo zamahnil z roko, ampak bo "pogledal" kaj je na tem.

Znanstvena literatura je vprašljiva v praktičnem vidiku na tvojem konkretnem primeru, forume in "izkušnje zaskrbljenih mamic" pa pozabi.

Glede stranskih učinkov zdravil, imam občutek da ljudje ne razumejo dovolj dobro:
- pojavnost stranskih učinkov, podatek da se nakaj lahko pojavi je neuporabno, če boš pogledal pravilne vire, boš lepo našel pojavnost 1 primer na 100 pacientov, 1 primer na 1000 pacientov, 1 primer na 10 000 pacientov. Še pojavnost 1 primer na 100 pacientov je zelo redko.

- inteziteta stranskih učinkov, je razlika če pri stranskem učinku glavobol, za katerega se težko odloiš ali je glavobol ali pa ne, ali pa imaš tak glavobol da si z kladivom po prstih tolčeš, samo da ne čutiš glave.
 

ptil

Pripravnik
11. jun 2012
364
15
18
Knjige iz knjižnice ali knjigarne + njegov časopis (info http://čmrlj.si/casopis/ ). Na netu se najde tudi intervjuje z njim in članke.

PS. Juhantu moram čestitat - namesto, da bi pisal (zastonj) blog, kot je danes moderno, raje svoje misli natisne na papir in zaračunava naročnino na časopis. Tip vsaj ima razčiščeno glede izkoristka svojega časa.
 
Nazadnje urejeno:

Hanzi

Guru
27. jul 2007
46.366
5.873
113
pri taščici
Saj zato sem pa vprašal
So v šoli enkrat imeli njega za predavatelja.
Pa pogosto se po tv pojavlja.

Al sem ga z nekom zamenjal?
 
Nazadnje urejeno:

McGiver

Guru
14. avg 2009
14.439
4.312
113
S hiperaktivnostjo nimam izkušenj imam pa z epilepsijo. Recimo 20 let nazaj je bilo "normalno", da se vsak nepojasnjen nočni napad pripiše epilepsiji in smo tako bili recimo 5 let na tabletah, razen začetnih dveh treh nočnih napadov ni bilo nikoli nič. Po teh petih letih brez vseh simptomov sem zahteval ukinitev terapije in spremembo diagnoze, oz. njeno ukinitev, ker konec koncev ima mladostnik z diagnozo epilepsije lahko kar nekaj problemov v življenju (izpit za avto,...). Kakorkoli, kljub omembe vrednim stranskim učinkom tablet, je bilo pri nas vse OK in tudi "napadi" se nikoli več niso ponovili, tako da sam močno dvomim v takrat pravilno diagnoza, ampak haloo - nekdo je najmanj 6 let hodil v šolo in še par let parkticiral in specializiral, da je na koncu znal določit diagnozo.
 

tony

Guru
23. jul 2007
9.392
1.355
113
Citat:
Uporabnik ermej pravi:
Moj starejši otrok 6. let je potrjeno hiperaktiven. Doma smo do sedaj kar nekako shajali, čeprav zna biti zelo naporno in ti včasih milo rečeno poje vse živce. V vrtcu pa so se že začele težave, ker pač ni takšen kot ostali moti ostale, ne posluša,..... Sedaj, ko je otrok v 1. razredu pa se je začelo s težnjami s strani šole naj damo otroka na tablete, ker ne bomo prvi, so že imeli takšne primere,... s čimer se nekako ne morem ravno sprijazniti. Prav tako me je močno zmotilo, ko so mi šolski strokovni delavci izpostavili, da imamo najbrž vzgojni problem ne ADHD. Kljub temu, da imamo odločbo o dodatni pomoči. Tu že iz osebnih izkušenj ne dam dosti na šolske "strokovne delavce" saj so me predvsem pa starše na vse preteke konec osnovne šole prepričevali, da več kot poklicne šole ne bom spacal, pa sem vseeno dipl.ing. tehnični faks,.. Pedopsihiatrinja je že po tretjem obisku želela predpisati Ritalin, s katerim se sicer ne ravno strinjamo ampak vztraja, da naj poskusimo. Kar me najbolj moti, je to da mi je zatrdila, da posebnih stranskih učinkov ni, sedaj, ko sem se poglobil v tole pa vidim da jih je en cel kup. Otrok drugače ni nasilen, inteligenten(po testih razen grafomotorike nadpovprečno) zaenkrat z učenjem nima posebnih težav, je pa res da med poukom zelo zelo težko zdrži na miru na stolu za mizo in s tem moti ostale. Nekako se ne znebim občutka, da je to najpreprostejša pot za dohtarje in šolo...

Ima kdo kaj osebnih izkušenj z ADHD, kako kaj hrana vpliva? Malo sedaj že pazimo, ampak razmišljava, da bi šli na kakšno bolj ostro pot glede hrane in bomo poskušali določene stvari, ki bi naj pripomogle. Je kdo na tem Ritalinu oziroma ima otroke na njem? Kako se kaj obnesejo kakšni homeopatski pristopi? Ima mogoče kdo tu izkušnje?

Prosim, da se tisti, ki s tem nimate nobenega stika ne vmešavate s komentarji o vzgoji. Ker lahko je bit pameten, dokler se sam ne srečaš s tem.

Ni kemična sestava ritalina iz družine opiatov? No, takšnega sr*nja bi se jaz izogibal.

In ja: kako lahko dobi nekdo odločbo, ker ne more biti pri miru, mi, sorry (v 1. razred sem šel leta 1991) ne bo nikoli jasno. To ni samo fiziološki problem, je tudi vzgojni: v šoli je treba biti pri miru. Če mulc na to malo pozabi, naj ga prfoksa opomni, on pa jo mora vsaj poskušati upoštevati. (Če ne bo s strani staršev pospeška mulcu, da je učitelj tam zato, da se ga uboga ne bo šlo, in potem ti ostane samo še kemija. To je tisti del vzgoje, za katerega lahko poskrbiš sam.) Predstavljal bi si, da bi tak opomin moral zadostovati za ene 5-10 minut. Če bo morala bejba nato spet opozoriti mulca, bog pomagaj. Jo pa mora vsakič vsaj poskušati upoštevati (spet, tukaj je glavna vzgoja staršev), če je noče niti poslušati, bi tudi jaz v vlogi prfoksa popi*dil.

Za začetek pa še nasvet: vnos cukra zmanjšajte na 0%. Nula, nada, niente. Poročaj o rezultatih.
 

tony

Guru
23. jul 2007
9.392
1.355
113
Citat:
Uporabnik ermej pravi:
Moj starejši otrok 6. let je potrjeno hiperaktiven.

Še to: takšni so vsi normalni otroci. Kaj se je zgodilo z družbo, da smo to pozabili? Saj nismo roboti, je6enti.

Najprej nehajte žreti cukr, nato pa mulca zgoni, da bo malo zmatran. Če je športni tip, naj gre igrat košarko (oz. naj počne karkoli, samo da bo nato na smrt zmatran), če je bolj študiozen tip se naj uči programiranja (če je popolnoma nematematičen tip pa recimo ene dva tuja jezika).
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
14.724
6.324
113
Citat:
Uporabnik ermej pravi:
Moj starejši otrok 6. let je potrjeno hiperaktiven. Doma smo do sedaj kar nekako shajali, čeprav zna biti zelo naporno in ti včasih milo rečeno poje vse živce. V vrtcu pa so se že začele težave, ker pač ni takšen kot ostali moti ostale, ne posluša,..... Sedaj, ko je otrok v 1. razredu pa se je začelo s težnjami s strani šole naj damo otroka na tablete, ker ne bomo prvi, so že imeli takšne primere,... s čimer se nekako ne morem ravno sprijazniti. Prav tako me je močno zmotilo, ko so mi šolski strokovni delavci izpostavili, da imamo najbrž vzgojni problem ne ADHD. Kljub temu, da imamo odločbo o dodatni pomoči. Tu že iz osebnih izkušenj ne dam dosti na šolske "strokovne delavce" saj so me predvsem pa starše na vse preteke konec osnovne šole prepričevali, da več kot poklicne šole ne bom spacal, pa sem vseeno dipl.ing. tehnični faks,.. Pedopsihiatrinja je že po tretjem obisku želela predpisati Ritalin, s katerim se sicer ne ravno strinjamo ampak vztraja, da naj poskusimo. Kar me najbolj moti, je to da mi je zatrdila, da posebnih stranskih učinkov ni, sedaj, ko sem se poglobil v tole pa vidim da jih je en cel kup. Otrok drugače ni nasilen, inteligenten(po testih razen grafomotorike nadpovprečno) zaenkrat z učenjem nima posebnih težav, je pa res da med poukom zelo zelo težko zdrži na miru na stolu za mizo in s tem moti ostale. Nekako se ne znebim občutka, da je to najpreprostejša pot za dohtarje in šolo...

Ima kdo kaj osebnih izkušenj z ADHD, kako kaj hrana vpliva? Malo sedaj že pazimo, ampak razmišljava, da bi šli na kakšno bolj ostro pot glede hrane in bomo poskušali določene stvari, ki bi naj pripomogle. Je kdo na tem Ritalinu oziroma ima otroke na njem? Kako se kaj obnesejo kakšni homeopatski pristopi? Ima mogoče kdo tu izkušnje?

Prosim, da se tisti, ki s tem nimate nobenega stika ne vmešavate s komentarji o vzgoji. Ker lahko je bit pameten, dokler se sam ne srečaš s tem.

Sodelavec ima podoben primer. Tudi on je bil skepticen glede zdravil....

S tem da se je tamali tako tezko ucil, da so vsak dan po 4-5 ur delali samo domaco nalogo enega predmeta...

No potem so poskusili s terapijo (sicer concerta in ne ritalin)... Zadeva zelo pomaga, mali ima sedaj cisto ok ucni uspeh, vzgojno je neproblematicen in ne moti okolice in tudi sam dela vecino domace naloge itd. Tako da daj predsodke na stran in dovoli da farmacija pomaga. Ker se bo in tebi in malemu dvignila kvaliteta zivljenja.
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
14.724
6.324
113
Citat:
Uporabnik tony pravi:
Citat:
Uporabnik ermej pravi:
Moj starejši otrok 6. let je potrjeno hiperaktiven.

Še to: takšni so vsi normalni otroci. Kaj se je zgodilo z družbo, da smo to pozabili? Saj nismo roboti, je6enti.

Najprej nehajte žreti cukr, nato pa mulca zgoni, da bo malo zmatran. Če je športni tip, naj gre igrat košarko (oz. naj počne karkoli, samo da bo nato na smrt zmatran), če je bolj študiozen tip se naj uči programiranja (če je popolnoma nematematičen tip pa recimo ene dva tuja jezika).

Pomoje, da si ne predstavljas s kako magnitudo hiperaktivnosti se lahko OP srecuje.

Jaz si tudi nisem dokler nisem zadeve lahko od blizu spremljal (sodelavec). Ne more biti pri miru. A razumes? Ne gre, lahko se ti na glavo postavis pa bo on se kar migal, govoril, piskal, itd...
 

ptil

Pripravnik
11. jun 2012
364
15
18
Citat:
Uporabnik Hanzi pravi:
Al sem ga z nekom zamenjal?

Sicer je različnih ekspertov na področju vzgoje več, eni zagovarjajo en način, drugi drug... Meni je pač Juhant ok. Na koga ti misliš, ne vem.
wink-1.gif
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
46.366
5.873
113
pri taščici
Saj mislim da bo pravi, čeprav imam nekje "zapisano" da se pojavlja še en s podobnim "znanjem" i nprijemi pri vzgoji otrok.
 

KillaKHAN

Guru
27. avg 2008
17.805
1.121
113
Nekaj ne gre lih skupaj pri vsem tem. Eni ti pravijo vzgojni problem, drugi pa hiperaktivnost.

Jaz vem, da bi pri svojih probal vse sorte, če se le da z vzgojo rešit. Če pa ni vzgoja, potem pač je treba kako zdravilo vzet...
 

tony

Guru
23. jul 2007
9.392
1.355
113
Citat:
Uporabnik Apollo8 pravi:
Citat:
Uporabnik tony pravi:
Citat:
Uporabnik ermej pravi:
Moj starejši otrok 6. let je potrjeno hiperaktiven.

Še to: takšni so vsi normalni otroci. Kaj se je zgodilo z družbo, da smo to pozabili? Saj nismo roboti, je6enti.

Najprej nehajte žreti cukr, nato pa mulca zgoni, da bo malo zmatran. Če je športni tip, naj gre igrat košarko (oz. naj počne karkoli, samo da bo nato na smrt zmatran), če je bolj študiozen tip se naj uči programiranja (če je popolnoma nematematičen tip pa recimo ene dva tuja jezika).

Pomoje, da si ne predstavljas s kako magnitudo hiperaktivnosti se lahko OP srecuje.

Jaz si tudi nisem dokler nisem zadeve lahko od blizu spremljal (sodelavec). Ne more biti pri miru. A razumes? Ne gre, lahko se ti na glavo postavis pa bo on se kar migal, govoril, piskal, itd...

Se strinjam: takšen problem sem v živo videl le v ameriških serijah, kjer uleti v razsuto bajto ena supernanny in začne delati red. Zadeva se zdi poučna in priporočam ogled avtorju.
smile-1.gif


Sem bil pa sam precej živ otrok, s pomembno razliko: vse to, kar pišeš sem počel, ko mi je med poukom postalo dolgčas. Ko sem reševal račune pri matematiki sem baje zraven pel Sivo pot (in ko je prfoksa, rekla, bog ji daj miren pokoj (je pa res, da je imela v razredu samo 11 otrok - v današnjih časih srečnega kapitalizma si takšnega učnega standarda ne moremo več niti predstavljati, kaj bodo pa šefi iz Bruslja rekli!!!1ena
grims-1.gif
). Je bil pa jasen signal ta starih, da je prfoksa tam zato, da se jo posluša... in sem jo ubogal.

In smo vsi preživeli, brez opiatov.

Tudi danes, če moram kdaj službeno na kakšno izobraževanje, ugotovim, da je sedeti 8 ur na dan pri miru in poslušati razlago, čisto konkreten napor. Ker pa mi je jasno, da je sedenje pri miru in poslušanje v mojem interesu, pač sedim na stolu, bog pomagaj. Do tja bo moral priti tudi OPjev otrok, tako ali drugače
tongue-1.gif
.
 

ptil

Pripravnik
11. jun 2012
364
15
18
Hanzi: Mogoče tale: http://www.zurnal24.si/otrok-naj-bo-dvakrat-na-dan-lacen-clanek-183834
Ta gospod mi je tudi všeč, čeprav mu je včasih videt, da je iz enega drugega časa.
wink-1.gif


On topic: Tako kot pravi KillaKHAN, probaš čim več narediti z vzgojo, prehrano, življenjskim slogom (menim, da je vsakega mulca treba vsaj enkrat na dan kvalitetno zgonit, da je mir v bajti). Če pač ne gre, potem greš naprej, tudi z zdravili, če vse prej našteto ni pomagalo.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
15.857
3.879
113
Citat:
Uporabnik ptil pravi:
On topic: Tako kot pravi KillaKHAN, probaš čim več narediti z vzgojo, prehrano, življenjskim slogom (menim, da je vsakega mulca treba vsaj enkrat na dan kvalitetno zgonit, da je mir v bajti). Če pač ne gre, potem greš naprej, tudi z zdravili, če vse prej našteto ni pomagalo.

Pri 6h letih si vzgojo že zafural. Hiperaktivnost je posledica nepravilnega delovanja možganov ko se eni centri ne aktivirajo (dovolj), drugi pa se aktivirajo (preveč). Vzrokov za to je več, ampak če je problem vzgoja potem je problem vzgoja od 1ga leta dalje (in to je vedno bolj pogosto). Če se otroka v prvem letu nauči da sedi pri kosilu 30 min pri miru in da se ga privadi da se mu vsak dan prebere/pogleda knjigo etc. potem je vzgoja ok. Če se tega ne dela oz. zanemarja ta del boš imel pa pri 6h letih prirojeno (hiper)aktivnost. Tu je tudi pomembno, sploh če je otrok bolj živ, da hodi v vrtec, ker tam se ga uči ravno "upravljanja" pozornosti in potem nima s tem problema v šoli.

Ko pa enkrat pri 6 letih pride do resnega problema v šoli je pa kemija edini prav odgovor. Ne samo zato ker je tole najbolj učinkovita metoda (stranskih posledic je malo oz. se pokažejo relativno hitro če so), tudi zato ker se s tem ustavi "negativni" trend v možganih in se da zadevo tudi dolgoročno rešit. Zdravila za hiperaktivnost sicer delujejo tako da pospešijo procese v možganih, torej obratno od pričakovanega. Ideje da moraš otroka utrudit ipd. so totalno napačne, ker se s tem hiperaktivnost samo poslabša. Je pa res da vzporedno s kemijo je potrebno v otroku predvsem vzbudit zanimanje za čimveč stvari oz. balansirat dejavnosti čimširše (gibanje, tv, branje, pisanje, poslušanje glasbe, .... vsega po malem).
 

McGiver

Guru
14. avg 2009
14.439
4.312
113
No meni se pojavlja vprašanje kje so vse te bolezni bile pred recimo 40 ali več leti. Se ne spomnim, da bi bil kateri od sošolcev ali sošolk hiperaktiven v današnjem pomenu besede - mogoče res zato, ker nam je bilo jasno kot pravi Utiševalec kdo je avtoriteta, da je treba pri mizi bit pri miru, da se starejše posluša in se jim ne skače v besedo,...
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.298
-8.465
113
So bile. Ampak takrat se je takega mulca doma na vsake nekaj dni nalomilo, da je 2 dni postrani sedel. Kar pa tudi ni glih ok ane