A je kdo od vas že prebolel pujsovo gripo?

Vsekakor se zavedam obstoja nedokazanih stvari. Do njih postopam še posebej previdno, saj lahko za 99,999% njih tako ali drugače ugotovimo, da so navaden nateg (vse religije, večina alternativnih medicinskih zadev... skratka VSE faith-related zadeve). Previdno zato, ker je še vedno tista tisočinka procenta, ki lahko pomeni revolucijo. Tu pač računam na avtorje teh idej, da bodo postopali znanstvenim načelom primerno in nedvoumno dokazali pravilnost svojih idej. Da bi pa zaradi te tisočinke procenta sedaj verjel čisto vsem blodnjam... bi moral biti pa presneto neumen.

Intervjuja nisem prebral, me pa žali tvoje predvidevanje, da ga tudi ne bom. Morda bo tole izpadlo malce samozavestno, ampak glede na do sedaj napisano lahko rečem, da vem več o principih homeopatije, kot kdorkoli v tej debati. Prebral sem o Hahnemannu in o vzrokih začetka homeopatskih idej, poznam princip "zdravi podobno s podobnim"... Ampak sem obenem prepričan, da je homeopatija še en faith-based, placebo-like - NATEG. Tako da argument, da nisem odprt, ne zdrži. Če kdo ni odprt, potem so to tisti, ki imajo precej luknjičavo znanje o naravoslovju, v osnovni in srednji šoli so sovražili fiziko in kemijo... sedaj pa vehementno udrihajo čez znanost, češ da nima odgovorov (v tej definiciji si lahko poiščeš tudi marsikateri svoj argument iz te in preteklih debat).

Vsi človeški dosežki in občutenja (iz tvojega zadnjega vprašanja) izvirajo iz naše zavesti in sposobnosti razmišljanja. Vse, kar si naštela, so samo biokemične reakcije na nivoju celic ter električni impulzi, ki skačejo sem ter tja med nevroni. In niti pomišljaj ne, da je tu prostor za debato in mnenja kakšnih "romantikov", ki se jim zdi znanost tako dolgočasna in neživljenjska. Kdor ni sposoben videti lepote v tej kompleksnosti, mu ne morem pomagati. Se je pa za to, da vidiš to lepoto, potrebno malce (intelektualno) potruditi. Back to square one in zakaj so faith-related ideje o svetu toliko bolj razširjene. Idejo o omnipotentnem bitju se da razložiti še največjemu idiotu. Znanstvenih principov pač ne.

Bom pogledal intervju... čeprav osnove problema poznam in, ne boš verjela, o tem učijo tudi v okviru rednega pouka na Medicinski fakulteti. Kriteriji za krvni tlak in vrednosti holesterola se oblikujejo glede na številne mednarodne študije, ki so kontrolirane s placebom. Povsem logično je, da bolj ostri kriteriji pomenijo več denarja za farmacevte. Ampak po drugi strani pa tudi pomenijo daljše in kvalitetnejše življenje za uporabnike. NIKOLI ne bo zdravnik že v štartu predpisal zdravila (razen če so vrednosti resnično visoke). Vedno se najprej poizkuša s spremembo življenjskega sloga in verjemi, komplianca je zelo nizka.

Razlog za zniževanje kriterijev lahko recimo iščeš tudi v daljši življenjski dobi. Vsekakor se strinjam, da farmacevtski pohlep ni za odpis v tej zgodbi, ampak po drugi strani se moraš zavedati, da so licence za omenjena zdravila že zdavnaj potekle, tržišče je preplavljeno z generiki in cena za tableto proti pritisku je že prav smešna (okoli 1 EUR za mesečno zalogo... upam, da je jasno, kako malo je to).


To, da si se naravoslovne predmete "piflala" brez razmišljanja, je kratkomalo žalostno in kaže tudi na veliko napako našega izobraževalnega sistema. In če bi bila toliko podkovana v naravoslovju kot jaz, obstaja zelo velika verjetnost, da bi se strinjala z mano glede idej o mehanističnem ustroju Vesolja.

O človeški "duši" smo že debatirali (upam, da ti spomin še ne peša). Poglej si, kaj sem napisal na to temo tam. To je pač en primer "čudeža", ki še ni v celoti pojasnjen. In zaenkrat nič ne kaže, da bi bile kakršnekoli ovire na poti do tega. Človeški možgani zaenkrat pač presegajo sposobnosti preučevanja (10e15 povezav med tranzistorji v povprečnem piskru), zato tudi tega "recepta", kot ga tako željno zahtevaš, še ni. Tudi nobenega boga še nisem videl v živo. Hmm... pravzaprav nisem videl še nobenega čudeža. Si ga ti? (pod čudež mislim stvari, ki jih znanost ne bi znala pojasniti... to, da jih ti ne znaš pojasniti, me ne zanima)

Kot sem rekel... ne se slepiti, da so "občutki, navdihi in ljubezen" karkoli več kot elektrokemično dogajanje v možganih. Še nekaj desetletij in bo padel tudi ta obrambni zid vere. Sicer ne dvomim, da bodo (boste) takrat svoje svetinje pač skrili kam drugam... sredi črne luknje ali pa malo čez rob znanega Vesolja. Klasika.

Jaz bom v tole debato o pohlepu vključil še industrijo vitaminov in prehrambenih dodatkov, na kratko industrijo raznoraznih praškov. Zadnje čase je na trgu čedalje več raznoraznih praškov, ki naj bi izboljšali to in ono pri delovanju človeškega telesa. Tridestletniki se v službi pogovarjajo o tem kateri vitaminski prašek nabaviti pa o mešanju le teh. Za par ljudi sem zvedel, da pri tridestih še vedno papajo čokolino. Menda sem enkrat enega uživalca praškov vprašal, če hodi v lekarni kupuje tudi mleko v prahu za dojenčke. Očitno postajamo družba uživalcev raznoraznih praškov, ki jih veselo konzumiramo prepričani, da so zdravju koristni. Ob vsem tem se vprašam, kako so živeli in preživeli naši starši, ki niso imeli vseh teh praškov.

Očitno postaja biznis z zdravili, cepivi in praški čedalje bolj donosen, konkurenca pa tudi čedalje hujša, zato se ne čudim skepsi nekaterih do kakšnega cepiva, ptičjih grip in pa tudi svinjske gripe. Jaz sem prepričan, da je tudi nekaj resnice na pomislekih skeptikov. Žal pa nimamo nekih res dobrih neodvisnih raziskav, ki bi zadeve potrjevale. Imamo centralistično organizacijo WHO pri OZN, za katero ne vemo ali je mora celo podkupljena. Žal se je pretiran liberalizem iz borz preseli tudi v zdravstvo. Pomakanje nadzora generira pandemije ali pa "pandemije".

Da malo spodbudim debato.

http://mojevro.finance.si/267995


Kampanja Svetovne zdravstvene organizacije proti epidemiji nove gripe je po mnenju Zdravstvene komisije Evropskega parlamenta eden največjih medicinskih škandalov stoletja

Evropski svet bo ta mesec začel preiskovati vpliv farmacevtskih družb na svetovno kampanjo proti novi gripi, pri tem pa se bo še posebej osredotočil na razsežnost vpliva farmacevtov na Svetovno zdravstveno organizacijo (SZO), piše center za raziskovanje globalizacije Global Research.

detektiv lupa oko

Zdravstvena komisija Evropskega parlamenta je enoglasno sprejela resolucijo, v kateri zahteva omenjeno preiskavo. Kot piše Global Research, naj bi natančneje preiskovali korupcijo v trikotniku SZO, farmacevtske industrije in akademskih znanstvenikov, ki ogroža življenje več milijonov ljudi.

Wodarg: Nova gripa eden največjih škandalov stoletja

Omenjeni korak Evropskega sveta je predstavil Wolfgang Wodarg, nekdanji član nemške stranke SPD, danes pa predsednik Zdravstvene komisije v Evropskem parlamentu. Wodarg je zdravnik in epidemiolog, specialist za pljučne bolezni in okoljsko medicino, ki sedanjo kampanjo SZO proti pandemiji nove gripe ocenjuje kot »enega največjih medicinskih škandalov stoletja«.

»Da bi promovirali svoja patentirana zdravila in cepiva, farmacevtske družbe vplivajo na znanstvenike in uradne organe, odgovorne za standarde v javnem zdravstvu, alarmirajo vlade po svetu in jih prepričujejo, da trošijo denar namenjen zdravstvu za neučinkovita cepiva. Tako po nepotrebnem izpostavljajo na milijone zdravih ljudi tveganju velikega števila nepoznanih posledic, ki jih prinašajo premalo testirana cepiva,« ocenjujejo v Evropskem svetu. Točno to se je po njihovem mnenju zgodilo tudi v primeru nove gripe.

Ja sej točno to sem jest objavil teden nazaj, samo je tekst v angleščini. Jernej je samo zamahnil z roko, češ enih nepreverjenih govoric zarote z enih levih sajtov pa res ne bom komentiral.

Upam, da se bo res kej zgodilo v smeri obsodbe in resnega kaznovanja takih in podobnih prevar. Že zato, da nas ne bodo naslednje leto napadli s še hujšo opičjo gripo, država pa bo plačevala bajne vsote za nepotrebna cepiva proti fantomskim boleznim.

Citat:
Uporabnik Slovenet pravi:
Jaz bom v tole debato o pohlepu vključil še industrijo vitaminov in prehrambenih dodatkov, na kratko industrijo raznoraznih praškov. Zadnje čase je na trgu čedalje več raznoraznih praškov, ki naj bi izboljšali to in ono pri delovanju človeškega telesa. Tridestletniki se v službi pogovarjajo o tem kateri vitaminski prašek nabaviti pa o mešanju le teh. Za par ljudi sem zvedel, da pri tridestih še vedno papajo čokolino. Menda sem enkrat enega uživalca praškov vprašal, če hodi v lekarni kupuje tudi mleko v prahu za dojenčke. Očitno postajamo družba uživalcev raznoraznih praškov, ki jih veselo konzumiramo prepričani, da so zdravju koristni. Ob vsem tem se vprašam, kako so živeli in preživeli naši starši, ki niso imeli vseh teh praškov.

Očitno postaja biznis z zdravili, cepivi in praški čedalje bolj donosen, konkurenca pa tudi čedalje hujša, zato se ne čudim skepsi nekaterih do kakšnega cepiva, ptičjih grip in pa tudi svinjske gripe. Jaz sem prepričan, da je tudi nekaj resnice na pomislekih skeptikov. Žal pa nimamo nekih res dobrih neodvisnih raziskav, ki bi zadeve potrjevale. Imamo centralistično organizacijo WHO pri OZN, za katero ne vemo ali je mora celo podkupljena. Žal se je pretiran liberalizem iz borz preseli tudi v zdravstvo. Pomakanje nadzora generira pandemije ali pa "pandemije".

Klikni za razširitev

Ej, kaj imaš ti proti čokolinu???

Sam res, čokolino sploh ni prašek ampak so kosmiči.

Proti čokolinu nimam nič. Sam za moje pojme je čokolino hrana za majhne otroke, ne pa za odrasle dedce pri 30.
Pol se pa sprašujemo od kod je folk tolk pomehkužen. Nič čudnega, če bi pa nekateri pri 30 najraj še kar mamine joške mozli.

Če hočeš nekaj na hitro pojesti, je čokolino super zadeva. Še malo, pa se bo nekdo našel z izjavo, da odrasli ne smejo piti mleka, ker je to za froce

"Odrasli" dedci raje kupujete razne "fitnes" praške, ki so po sestavinah sumljivo podobni čokolinu, le da so 5x dražji

Mleka res ne pijem, ga pa pokonzumiram največ v siru in maslu.

Fitnes praškov pa ne boš našel pri meni, mam raj kakšne suhomesnate izdelke iz kakšnega pujsa.
Za na hitro pojest je pri men kakšen košček sira ali pa kaj podobnega. Tekoče hrane pa tako ali tako ne konzumiram, dokler mi še zobje delajo si raj vzamem cajt in se zgledno podprem.

Govora je o potencialni preiskavi. Kako si pa ti preskočil samo preiskavo in pristal že na obsodbi, mi ni povsem jasno...

Sicer pa še vedno ni povsem jasno, kaj naj bi ti "stranski učinki" bili. Precepljeni ljudje kar nekako nočejo / nočemo umirati, kot so bile nekatere ideje. Tudi živega srebra je bilo bolj malo v tisti injekciji.

Saj če bi/je šlo dejansko za nateg s strani farmacevtov, dvomim, da bi dali sporna cepiva. Kvečjemu nepotrebna, če se bo tako izkazalo.

Samo res... od kod povezava med Čokolinom in samostojnostjo? Nekako tako, da Čokolino pomeni, da človek še vedno podzavestno živi v otroštvu? Saj rahlo potencialno logično se sliši... samo vseeno WTF ?

Oziroma kaj je jest5 napisal čudnega? Če hočeš nekaj na hitro pojest, kako je Čokolino slabši kot hamburger, kebab ali pa kos mastne salame in bel kruh?

Čokolino je slab samo zato, ker si čez pol ure že lačen.

Citat:
Uporabnik ynos pravi:
Da malo spodbudim debato.

Evropski svet bo ta mesec začel preiskovati vpliv farmacevtskih družb na svetovno kampanjo proti novi gripi, pri tem pa se bo še posebej osredotočil na razsežnost vpliva farmacevtov na Svetovno zdravstveno organizacijo (SZO), piše center za raziskovanje globalizacije Global Research.

Klikni za razširitev

Je o tem mogoče še kak drug vir kot povzemanje nekakšnih kanadskih new-age metelkovcev, ki živijo samo od objavljanja teorij zarote globalizacije.