1eur na mesec za filme

Hanzi

Guru
27. jul 2007
47.658
6.702
113
pri taščici
znesek je premajhen za tiste ki to uporabljate in definitivno previsok za tiste ki tega ne rabijo.

Proti temu bi zagotovo bili kinemetagrafi.

Sicer pa naj dajo nek "davek" na višje hitrosti neta. zakaj bi nekdo za 256kb plačeval ravno toliko za "filme" kot tisti z 20/20. Ko pa vemo da jih drugi 100x več dol potegne kot prvi.
 

BureKm

Fizikalc
27. avg 2007
1.219
0
36
www.pokerklub.si]www.pokerklub.si
Zanimiva tema Fusion.

Samo dajmo biti fer.

1 EUR? Kaj je to? Žeton za avtobus v LJ. Še za kavo ni.

Tisti, ki dol vlečemo iz torrentov, koliko zadev zvlečemo na mesec?
5 filmov, 2 plati glasbe, 1 program [in za 50 GB porničev
hysterical-1.gif
] ?
Niti ni toliko pomembno koliko GB. Bolj je pomembna vsebina, ki jo vlečeš.

Filmi v kinu stanejo 5 €, DVDji stanejo 5-8 €, izposoja DVDja in razne IPTV videoteke stanejo 2-3,5 €.
Glasbeni CDji stanejo 5 do25 €. Programi tudi 100 € in več.

Si komu še vedno zdi 1 € preveč? Meni se zdi premalo.

Kakšna bi bila prava cena, je težko napisati. Lahko je tudi 20 €. Takoj podpišem.

Na drugi strani je tudi vprašanje kam bi šel ta denar.
Meni se zdi najbolj optimalna rešitev, da se denar da v eno veliko vrečo in se mesečno deli glede na downloade.

Procent (bolj točno prej 0,001 promila) downloada, ki ga ima vsebina glede na vse downloade X denar v vreči = izplačilo.

Če lastnik pravic pristopi k sistemu in ima v redu vsebino ali program, bi lahko dobil lepe zneske.
Če ne pristopi, naj še naprej prodaja na old school sistemu in šteje koliko denarja izgublja, ker hkrati nima še del denarja iz torrent vreče.

Sicer pa opažam, da je vedno več teh, ki se ne zavedajo, da je downloadanje zaščitenih vsebin še vedno kraja. Ne glede na to kako obračaš zadevo.
 

nekdo

Pripravnik
22. jan 2008
949
2
16
Citat:
Uporabnik luka51 pravi:
ko jamrajo ti glazbeniki in filmarji ap to kak jim dobiček odžirajo pirati.
a še vedno majo vsi po miljon avtov. tisoče hi, vsak svoj privatni otok z jahto in nevem kaj vse.
dokler je tako stanje majo še preveč dobička očitno in z downloadanjem ni nič narobe.

Mož, govoriš povsem na pamet in iz svojega ozkega privatnega interesa.

Povem ti lahko primer za pornografijo, kdo drug pa za glasbo.

Zadnjega slovenskega porniča La Toya je bilo prodano manj kot 1000 DVD-jev, dolpotegnjeno pa 26.000. Cena tega porniča je bila 12 evrov. Če bi ga samo 3% teh, ki so ga spizdili, kupilo in plačalo po 12 evrov, bi producent zaslužil še okrog 10.000 evrov. Tako pa (verjetno) slovenskega porniča glede na piraterijo ne bo posnetega več nobenega.
Sej verjetno nobeden ne misli, da je ekipa, ki je prodala 900 kosov, dala teh 10.000 evrov v žep? Saj ste verjetno slišali za davek na avtorski honorar, ter za dohodnino?

Če pa kdo misli, da se porno film (kjerkoli v svetu) snema izključno zato, da si ekipa dvigne ego, pri tem pa da vsak član iz lastnega žepa 500 evrov, potem moram ugotoviti, da nimate pojma, kaj je kalkulacija.

Ali pa mogoče pričakujete, da ker dvd plošček stane 0.30 evra, pa naj bo pornič (ali hollywoodski film) potem po 0.75 evra?
Seveda bi bilo še bolje, če bi bil po 0.49 evra, ker se potem ljudem ne bi dalo downloadati in bi ga celo kdo kupil (če bi mu ga prinesli na dom, in če bi mu ga glavna igralka še potegnila)...
bonk.gif


Pa še podatek iz današnjega članka v prilogi Dnevnika: Marjan Smode (kdo je že to?), je pred 20 leti prodal 120.000 kaset svojega hita Jožica. Verjamem, da je od kasete dobil najmanj eno nemško marko, kar bi bilo danes 60.000 evrov.
In koliko bi Marjan Smode dobil danes za podoben hit na CD-ju? 600 evrov, 300 evrov? Mogoče.

Jasno, ko bi pa vi radi za 1 evro (pa še to vam je zelo drago, kaj?) zvlekli dol legalno vso svetovno pornografijo, vse hollywoodske filme, pa še vso glasbo, ki je bila kdajkoli odigrana na tej kugli...
bonk.gif


Za kvadratni meter stanovanja pa ste nekateri pripravljeni dati tudi čez 2000 evrov, za družinski dopust 1000 evrov, pa tudi več, za odlično gorsko kolo (nekateri) tudi čez 1000 evrov, za tri kave v kafiču pa 4 evre (medtem ko kalkulacija pove, da je kavna mešanica, voda in elektrika za štiri (4) kave stala manj kot 50 stotinov)...

Da so vam tisoči avtorskih del mnogo manj vredni kot skodelica kave, ki jo čez eno uro poščijete, si sploh ne morem predstavljati.
Sram naj vas bo!

Zanima me le, kdo in v kakšnem interesu vam je tako zmešal glave, da ne veste več, kaj je moralno in kaj je etično.

To, da ukradeš avtorju njegovo delo (od katerega naj bi ta živel, se hranil in tudi plačeval položnice), ali da mu za njegov film, ali glasbo milostno plačaš manj kot stoti del evra, zagotovo ni!
 
Nazadnje urejeno:

V_power

Fizikalc
15. sep 2007
1.935
0
36
Ljubljana
in kakšni so stroški pri snemanju (amaterskih) porničev?

volvo cabrio je bil najet? snemanje na celjskem gradu je dovoljeno z občine, ki jim je dala v najem prostor?


in kakšen zaslužek so pričakovali pri snemanju tega porniča?
vse skupaj je bilo posnet bolj amatersko, igralka je bila amaterska,...

1000DVD je za to kvaliteto odličen rezultat
zmaga.gif


še Murko nima prodanih toliko CD-jev
grin1.gif
 

luka51

Guru
16. avg 2007
14.398
5.682
113
Citat:
Uporabnik nekdo pravi:
Citat:
Uporabnik luka51 pravi:
ko jamrajo ti glazbeniki in filmarji ap to kak jim dobiček odžirajo pirati.
a še vedno majo vsi po miljon avtov. tisoče hi, vsak svoj privatni otok z jahto in nevem kaj vse.
dokler je tako stanje majo še preveč dobička očitno in z downloadanjem ni nič narobe.

Mož, govoriš povsem na pamet in iz svojega ozkega privatnega interesa.

Povem ti lahko primer za pornografijo, kdo drug pa za glasbo.

Zadnjega slovenskega porniča La Toya je bilo prodano manj kot 1000 DVD-jev, dolpotegnjeno pa 26.000. Cena tega porniča je bila 12 evrov. Če bi ga samo 3% teh, ki so ga spizdili, kupilo in plačalo po 12 evrov, bi producent zaslužil še okrog 10.000 evrov. Tako pa (verjetno) slovenskega porniča glede na piraterijo ne bo posnetega več nobenega.
Sej verjetno nobeden ne misli, da je ekipa, ki je prodala 900 kosov, dala teh 10.000 evrov v žep? Saj ste verjetno slišali za davek na avtorski honorar, ter za dohodnino?

od teh 26000 jih je film potegnilo dol 99% takih ki niti razmišla ne o nakupu ker so ga pač potegnli ker je slo in da vidijo če je slučajno not sosed ali soseda. tak da take primerjave nino na mestu. tisti ki nekaj kupi ker dejansko rabi bo kupoval še naprej.
piratstvo pa malih rib ne oškoduje kaj preveč, ker v nobenem primeru nimajo neke prodaje. če pa se nek noname band pojavi na torrentih je pa to samo plus za njih, ker je to reklama. in bo posledično več folka za koncerte ker jim je mogoče po dolpotegu glasba všeč. ko prej ko so ga na polici vidli niti pomislili niso da bi to kupli al pa šli na koncert.

dejstvo je da je celotna industrija zaspala in je še vedno 20 let za časom in se nezna prilagodit trenutnemu načinu razmišlanja.
 

nekdo

Pripravnik
22. jan 2008
949
2
16
Citat:
Uporabnik V_power pravi:
in kakšni so stroški pri snemanju (amaterskih) porničev?

Poglej, točne kalkulacije ne poznam.

Če pa misliš, da je kakšna bejba v Sloveniji pripravljena snemati dva, ali tri dni za 150 evrov , poleg tega pa za ta honorar še hoditi na tiskovne konference, ter na Trenja, da je kakšen snemalec pripravljen delati dva ali tri dni za 50 evrov, da je kakšen tuj igralec (v tem filmu je bil italijanski profesionalec) snemati za 45 evrov na snemalni dan + pica + koka kola, kakšen fotograf slikati za 20 evrov na dan in da je producent pripravljen vložiti energijo, ki jo ni malo za en pornič, odgovorjati za projekt, voditi novinarje na pijače, organizirati tiskovne konference za 450 evrov zaslužka, pri tem pa porabiti cel mesec (priprave, produkcija, postprodukcija, promocija), potem mi to pove, da nimaš pojma ne o stroških, ne o ničemer.

Ti, če si nekje v službi, zagotovo zaslužiš mesečno več kot 450 evrov, nič ne tvegaš in vsak dan ob 16., ali 17 uri greš domov in te boli k.urac za ostalo...

Torej, spoštuj delo drugih (ki so za razliko od tebe avtorji!) in ne pričakuj, da bo ekipa delala za tak honorar, kot ga ima na gradbišču Mujo!
 
Nazadnje urejeno:

nekdo

Pripravnik
22. jan 2008
949
2
16
Citat:
Uporabnik luka51 pravi:
dejstvo je da je celotna industrija zaspala in je še vedno 20 let za časom in se nezna prilagodit trenutnemu načinu razmišlanja.

Dejstvo je, da se razmišlja o podaljšanju takoimenovanega public domaina (trenutek, ko neko avtorsko delo postane javna last in ga lahko vsak uporablja, kot se mu zazdi) z 50 na 95 let!

Ja, celih 95 let te bodo, če boš ukradel avtorsko delo zagotovo že pokojnega avtorja, kazensko preganjali. In prav je tako!

S tem, da je VSAKO avtorsko delo, tudi slabo, nedvomno mnogo večji dosežek in je vanj vloženo mnogo več truda, kot v eno čokolado, ali en hlebec kruha, ki te stane (če te dobijo, da si ga ukradel), kake tri mesece zapora...
 

V_power

Fizikalc
15. sep 2007
1.935
0
36
Ljubljana
saj zato pa sem vprašal koliko to prinese stroškov, ker se mi niti ne sanja o tem.
grims-1.gif


če misli igralka uspeti v temu poslu, bi lahko tudi zastonj hodila na novinarkse konference/trenja ipd.

igralca bi lahko dobil kakšnega zastonj (pomoje bi bilo dovolj da se zakrije njegova identiteta, če ga je strah, da ga kdo prepozna).

in imaš na spletnih forumih dovolj uporabnikov ki obvladajo snemanje/fotografiranje v 0
grims-1.gif

če je nekomu snemanje/slikanje (porničev) hobi bo to verjetno tudi včasih zastonj delal.

v sloveniji pa se vsi poznajo med seboj in ne moreš pričakovati da boš imel 200 igralk in igralcev in s tem služil milijone €.
se ni nekaj Malcom hvalil, da bo snemal, ko si ga spraševal??
 

erikson

Guru
25. avg 2007
22.339
6.144
113
Očitno nekateri živite v nekem vzporednem svetu, kjer vsi delajo zastonj in iz veselja.
confused-1.gif


Račune pa jim plačujejo starši.
crazy1.gif
 

Steve

Guru
13. avg 2007
9.963
1.845
113
1€ na mesec je seveda znanstvena fantstika. ampak recimo 2-3€ za dolpoteg hd filma pa dam takoj in obljubim da ne daunloudam več iz torrentov.
ker to kaj se gredo zdaj že meji na debilizem. vsi vedo da se dl na polno. že upokojenci bodo počasi to obvladali. in filmarska industrija prodaja blueray filme za 30€
hysterical-1.gif
pa ne me yebat no pa niti v teoriji ne kupim tega. jamrajo da imajo visoke stroške proizvodnje in distribucije BD formata. ampak da bi pa kdo samo za delček stotinke sekunde pomislil da bi omogočil online nakup in DL, bi ti stroški odpadli. tega kot kaže ne bomo včakali
 

Fusion

Fizikalc
1. okt 2007
13.448
3
38
ksz

da se spet malo vmes vmešam:)

zelo dobro sta odgovorila @BureKm in takoj za njem @nekdo.

@BureKm
ti si omenjal še programe in musko, jst pa sem govoril samo o filmih, ker priznam, da sem na musko in programe čisto pozabil. Da si lahko legalno dol povlečem adobe master collection:) in ostale programe pa vso musko tut jst podpišem 20€/mesec:)

Nekateri so v primerjavo dali koliko stane kino in koliko stane en plošček in da potem ta moj predlagani 1€ ni primerljiv. Samo koliko pa je stroškov, da se en plošček naredi, gre v trgvoino in proda. Koliko je stroškov da laufa en "kolosej" in da film na tistih rolah pride do njega. In če ob bok postavimo potem koliko stroškov bi imel en filmski studio, da bi šeral filme, pa po moje spet moj 1€ zmaga.

Nekak sem dobil občutek, da ni nihče računal oz. upošteval mojega stavka, da bi bil to mesečni priliv v filmsko vrečo. In da na mesec to pride konkretno št. miljonov eurov. Sej kino in ploščki ne bi propadli. Tak kot niso propadli radio, časopisi, tv. Vse še vedno je, mogoče so odpadli samo šibkejši, ali pa so se tej potrudli in postali boljši. Torej kino friki in mladi parčki bi še vedno hodili v kino, zbiralci in "zbiralci" bi še vedno kupovali ploščke. Tudi, sam grem še kdaj v kino, pa čeprav mi tam niso sedeži všeč, me folk moti, mi je slika grda. Pa če se nas družba zbere pa gremo mal ven in tudi kdaj v kino kak dober film pogledat.

Nihče ni omenil novega oglaševanja kot predfilm. Tudi od tukaj bi dobili kar nekaj denarja.
Na koncu jst še vedno vidim, da za filme bi nekako šel skoz tale 1€. NE trdim, da imam prav in da druga stran ne obstaja!!
 

nekdo

Pripravnik
22. jan 2008
949
2
16
Najnovejša (vir časopis Dnevnik, danes, 3.8.2009):

Študent bostonske univerze 25-letni Joel Tennenbaum iz ameriške zvezne države Rhode Island mora glasbeni industriji plačati za dolpoteg 30-ih skladb 675.000 dolarjev.
cheer.gif


Najvišja možna kazen, ki bi mu jo lahko naložili, pa bi lahko bila kar 4,5 miljona dolarjev. Model je torej dobil (kot študent) kar lep popust...

Vi (nekateri) pa bi poslušali vso svetovno glasbo za en evro.
Verjetno ste mislili en evro na leto?

 
Nazadnje urejeno:

Steve

Guru
13. avg 2007
9.963
1.845
113
glej sploh nevem kaj nekaj pyzidiš in jamraš. dobili so enega izmed nekaj miljonov oz. kmalu (če že ne) miljard ki downloadajo cele dneve. big deal huh
stupid-1.gif


in ja mi poslušamo celotno glasbo zaenkrat ÐABE, niti 1€ ne
smirk-1.gif

debata pa teče v tej smeri če ti še ni potegnilo da je trenutni model kasiranja, ki se ga trdno držita glasbena in filmska industrija več kot očitno zgrešen in bo potreben krepke spremembe.
 

MadMitch

Fizikalc
29. sep 2008
6.163
0
36
Tale pavšal bi moral biti postavljen na bazi verjetnosti in statistike, enako kot premije zdravstvenega zavarovanja, kjer se predvideva, da določen del klientov le-tega ne bo nikoli uporabilo, določen (večinoma veliko manjši) pa do konca in čez. Dejstvo je, da bi, govorim zase, nehal piratizirati, če bi do vsebin (govorim samo za audio-video) prišel na način, ki mi je blizu - klik tukaj, klak tam in evo ti ga na, film čaka na kokice in per. Ni važno, če mi ga omejijo, da ga lahko pogledam enkrat, recimo dvakrat do trikrat. Itak tako rekoč nobenega filma ne gledam večkrat (kakor tudi velika večina drugih). Po drugi strani bi dobil zagotovilo, da je kvaliteta na nivoju, kot mora biti, da so podnapisi vsaj podobni slovenščini (ne me narobe razumet, vsa čast tistim, ki se trudite prevajati, ni kaj), itak nas večina ni takih video / audio frikov, da moramo imeti zadnji film, ko se še fiksir s trakov cedi.
Tak način distribucije sigurno ne bi omejil ali zamenjal klasičnih poti - kino, DVDji... Spet govorim zase, v kino ne hodim, ne glede na to, kakšna blazna uspešnica igra, ima pa kino svoj čar, družba, ogromno platno, zvok... to vsekakor, , DVD tudi sedaj kupim, a so to res posebni filmi, po večini klasike. Tako tudi večina drugih ne bo kar čez noč spremenila svojih navad, s takim novim načinom distribucije se le razširi diapazon potencialnih "uporabnikov - gredalcev/poslušalcev). Večina bi to jemala kot on-line videoteko.

Kakšna bi bila fair cena? Kaj pa vem, morda 10-20 EUR na mesec? Če mi za HBO colajo 5€ (kasneje 8€), bi bilo to zame nadvse sprejemljivo.
 

nekdo

Pripravnik
22. jan 2008
949
2
16
Citat:
Uporabnik Steve pravi:
debata pa teče v tej smeri če ti še ni potegnilo da je trenutni model kasiranja, ki se ga trdno držita glasbena in filmska industrija več kot očitno zgrešen in bo potreben krepke spremembe.

Debata bi morala teči tudi v smeri, da je uporabo avtorskega dela nedvomno treba plačati, pa magari z 0,001 centa po uporabi...

In nikakršni pavšali ne pridejo v poštev. Pavšal ni nič drugega kot politika enakih želodcev. Kuba, če hočeš.
Vsem po 750 evrov plače?

Kaj pa mogoče dnevni pavšal 5 evrov, pa greš vsak dan lahko v Mercator + Špar + Lidl itd. in si pavšalno nabereš hrane, kolikor jo lahko odneseš domov. Kdo se pa bo zajebaval s kodami, kilogrami, različnimi kvalitetami istega artikla...

In ko bo MIP vprašal: Koliko pršutov pa ste mi prodali, bo Mercator rekel: Kaj te briga, ni bistveno, damo ti 500 evrov, ti pa nam jih dobavljaj...

Si že kdaj v lajfu slišal, kaj je to stimulacija?

Samo še nogometaše plačamo po pavšalu, tako tiste od Barcelone, kot tiste od Drave (enak pavšal za ene in druge, enak pavšal za tiste ki igrajo in tiste, ki čistijo kopačke), pa smo naredili potezo stoletja in prihranili pri računovodjih...
bonk.gif


Si že kdaj v lajfu slišal, kaj je to stimulacija?
In očitno ti tudi ni jasno, da je treba ljudi plačati po njihovem trudu, vložku, doprinosu.
Ki se ga da izračunati prav za vsakega posebej. Ne pa pavšalno!

In taki, kot si ti, zahtevajo spremembe? Taki, ki jim je 1 evro za vso svetovno glasbo preveč?
Kdo pa ti sploh si, da lahko nekaj zahtevaš, s tako malo znanja (o produkciji glasbe, filma, pornografije) in s tako kratko pametjo?
 
Nazadnje urejeno:

MadMitch

Fizikalc
29. sep 2008
6.163
0
36
Nekdo, daj klimo prižgi.

Ponekod se da pavšal uporabiti in distribucija zabavne industrije to vsekakor je. Stvar je v kalkulaciji distributerja. Ni treba dajati pavšala tudi naprej izvajalcem, založbam... seveda da ne, pavšal je na prihodkovni strani, na drugi pa dejanska cena. Stvar res da ni povsem linearna, enako kot ni pri, samo za primer, zavarovanjih, tudi tam so na odhodkovni strani povsem konkretne in eksaktne cene, prihodki pa so, več ali manj, pavšalni.

Tudi ti malo na pamet butaš, le da v drugo smer, verjetno imaš veliko znanja o produkciji, glasbe, filmov in pornjakov, manjka pa ti znanje ali pa vsaj malo bolj poglobljen pogled v ekonomijo masovnega trženja in modele distribucije storitev in nestvarnih dobrin. . Stvar je vsekakor možno izpeljat, če je to rentabilno, je pa drugo vprašanje in večinoma stvar mase na pavšalni - dohodkovni strani.
 

stein

Fizikalc
16. sep 2007
19.575
1
36
Citat:
Uporabnik nekdo pravi:
Zadnjega slovenskega porniča La Toya je bilo prodano manj kot 1000 DVD-jev, dolpotegnjeno pa 26.000. Cena tega porniča je bila 12 evrov. Če bi ga samo 3% teh, ki so ga spizdili, kupilo in plačalo po 12 evrov, bi producent zaslužil še okrog 10.000 evrov.
Če pa bi ponujali dolpoteg za 1 EUR, pa bi dodatno zaslužili 26.000 EUR.
Če, če, če, če...
wink-1.gif


Citat:
Tako pa (verjetno) slovenskega porniča glede na piraterijo ne bo posnetega več nobenega.
Ja, če bo nekdo odprl slaščičarno in prodajal kepico za 12 EUR, bi tudi propadel. Pol bi mogoče "iskal krivce", ali pa bi mogoče naredil novi biznis, tokrat uspešen. Ne pozabit, da je stranka tista, ki ti daje plačo.
 

Steve

Guru
13. avg 2007
9.963
1.845
113
se mi sploh ne da brat tega bluženja, ampak malo razmisliva: trenutno vlečejo vsi na polno ker se pač da, ker so originali precenjeni in alternative ni. zdaj pa kaj je boljše? pokasirat nič, ali pokasirat 1,2,3€ na film od miljonov uporabnikov
17758-icon_confused.gif
 

nekdo

Pripravnik
22. jan 2008
949
2
16
Citat:
Uporabnik Steve pravi:
zdaj pa kaj je boljše? pokasirat nič, ali pokasirat 1,2,3€ na film od miljonov uporabnikov
17758-icon_confused.gif

Si mislil 3 evre od miljon uporabnikov?

Le zakaj ne vlagate take napore v to, da bi bile nižje položnice? 1 evro mesečno za plin (pavšal, mi ga pa kurimo, da ga bo zmanjkalo), 1 evro za elektriko (grejemo vse prostore in odpiramo okna), 1 evro za optiko 30/30 (na bomo lažje dolvlekli)?

A odjemalci bodo diktirali ceno? Japajade! Pa ne v kapitalizmu. Mogoče na Kubi...

Sicer pa bo najbolje počakat še dve, ali tri leta. V tem času bo jasno, kdo bo koga.
Ali bo cene določala raja, ki bi rada vse zastonj, ali pa avtorji (in založbe) in bo cena izhajala iz neke kalkulacije, ki pa ne more znašati 1 evro na mesec. Ne za vso glasbo, ne za enega avtorja, niti ne za en štiklc! Nikakor in nikoli.

Ena temeljnih nalog kultiviranih držav, pristojnih ministrstev in prostojnih služb je, da ščitijo svoje prebivalce, ki imajo intelektualni potencial. Ne pa da ščitijo klošarje, ki hočejo vse zastonj in ki ne doprinesejo NIČ h kulturi, temveč jo celo sesuvajo...