zgodovina demokratizacije

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
346
83
Kamnje
ne boš vrjel ampak v precej taki katoliški švici so ženske dobile volilno pravico v sedemdesetih prejšnjega stoletja. ziher so zato toliko bolj razviti... nacisitčno zlato nima veze pri tem...
 

Ganesh

Fizikalc
14. avg 2009
2.922
0
36
Allarround
rescue.facelock.net
Ja, skala... Tito bi pohitril njihov razvoj
wink-1.gif
 

englishman

Pripravnik
10. mar 2012
533
0
16
Kaj je sploh tvoj point - da je zahodna civilizacija superiornejša od ostalih? Kaj jemlješ za referenco - tehnologijo, moralo, kaj tretjega? Je bila Evropa leta 1943 superiornejša od nekega x plemena v Amazoniji? Superiornejša v kakšnem oziru? Je bilo eta 1943 bolj prijetno živeti kot Jud na Poljskem ali pastir goveda v Sahelu?
 

Ganesh

Fizikalc
14. avg 2009
2.922
0
36
Allarround
rescue.facelock.net
Smo leta 1943?
Govorim o tem, da je v t.i. zahodni civilizaciji življenje udobnejše, človekove pravice so bolj spoštovane, enakost med ljudmi je večja. To so dejstva.

Malo potuj, raziskuj, pa boš opazil razlike... tudi v državah, ki so več kot znosne za življenje.
 

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
346
83
Kamnje
Citat:
Uporabnik Ganesh pravi:
Ja, skala... Tito bi pohitril njihov razvoj
wink-1.gif
pod komunizmom je sovjetska zveza začela močno dohitevat zahodni svet. vsaj tehnološko v vojašem smislu. prej sta jo car in cerkev močno bremzala. tudi jugoslavja se je pod komuzmom v svojih južnih predelih precej razvila - seveda na račun slovenije. pa še to je po vosjni bilo vse sfukano... ampak religija ni dobra za razvoj človeštva. se je to pokazalo pri iraku, libiji... kako so bili razviti pod sekualrnim tiranom in kako so sedaj.
no na naslednji sotpnji tudi tirani niso dobri, ker bodo začeli bremzat razvoj da bi se obdržali na stolčku ampak te stopnje tiste države še nebi kmalu dosegle.
 

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
346
83
Kamnje
Citat:
Uporabnik Ganesh pravi:
Smo leta 1943?
Govorim o tem, da je v t.i. zahodni civilizaciji življenje udobnejše, človekove pravice so bolj spoštovane, enakost med ljudmi je večja. To so dejstva.

Malo potuj, raziskuj, pa boš opazil razlike... tudi v državah, ki so več kot znosne za življenje.
ja ker smo začeli stiskat religijo v kot. če bi potoval leta 1493 bi imel drugačno sliko...
 

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
42.439
5.668
113
Citat:
Uporabnik skala pravi:
pod komunizmom je sovjetska zveza začela močno dohitevat zahodni svet. vsaj tehnološko v vojašem smislu. prej sta jo car in cerkev močno bremzala. tudi jugoslavja se je pod komuzmom v svojih južnih predelih precej razvila - seveda na račun slovenije.

hysterical-1.gif


Ja to je nekemu splošnemu rusu zelo pomagalo da je mela vojska rakete.......nadzvočne lovce......itd Že samo zarad tega je bil sit
tongue-1.gif


Kaj vse ne izvemo....ziher nam je informbiro vse te pridobitve vzhodnega bloka zatauškal
evil.gif
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.551
5.108
113
Citat:
Uporabnik skala pravi:če bi potoval leta 1493 bi imel drugačno sliko...
Torej si verjetno prebral vsaj Popotne dnevnike iz skoraj tega leta, da si tako prepričan?
 

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
346
83
Kamnje
Citat:
Uporabnik Kamele0N pravi:
Citat:
Uporabnik skala pravi:
pod komunizmom je sovjetska zveza začela močno dohitevat zahodni svet. vsaj tehnološko v vojašem smislu. prej sta jo car in cerkev močno bremzala. tudi jugoslavja se je pod komuzmom v svojih južnih predelih precej razvila - seveda na račun slovenije.

hysterical-1.gif


Ja to je nekemu splošnemu rusu zelo pomagalo da je mela vojska rakete.......nadzvočne lovce......itd Že samo zarad tega je bil sit
tongue-1.gif


Kaj vse ne izvemo....ziher nam je informbiro vse te pridobitve vzhodnega bloka zatauškal
evil.gif
ker pod carjem sta se cedila mleko in med...
ne kot sem rekel obdobje komunizma je bilo prehodno in čas da bo vsak rus svoboden in sit šele prihaja.
 

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
346
83
Kamnje
Citat:
Uporabnik Pepe pravi:
Citat:
Uporabnik skala pravi:če bi potoval leta 1493 bi imel drugačno sliko...
Torej si verjetno prebral vsaj Popotne dnevnike iz skoraj tega leta, da si tako prepričan?
poročila inkvizicije so mi dovolj. civilizairanje "divjakov" v ameriki, afriki avstraliji in pacifiku tudi...
 

englishman

Pripravnik
10. mar 2012
533
0
16
Citat:
Uporabnik Ganesh pravi:
Smo leta 1943?
Govorim o tem, da je v t.i. zahodni civilizaciji življenje udobnejše, človekove pravice so bolj spoštovane, enakost med ljudmi je večja. To so dejstva.

Malo potuj, raziskuj, pa boš opazil razlike... tudi v državah, ki so več kot znosne za življenje.
Smo v neki točki na časovni premici, v kateri je življenje pri nas (za veliko ljudi, ne za vse) lepše kot v Pakistanu. Leta 1943 je bilo drugače, leta 1994 v Bosni prav tako, nikjer ne piše, da bo jutri enako, kot je sedaj. Zakaj je Pakistan v k****? Odgovor je vsekakor bolj zapleten kot 'roman catholicism good, islam bad'.

Tovrstne primerjave so izjemno neumne in ciljajo na tisto, kar sem napisal zgoraj (A je rasno/kulturno superiornejši od B-ja) - poceni demagogija, ki želi človeško družbo zreducirati na nekaj preprostih trditev.
 

Ganesh

Fizikalc
14. avg 2009
2.922
0
36
Allarround
rescue.facelock.net
Ti si tisti osebek, ki piše, da je "A rasno/kulturno superiornejš od B)... in ne, ni demagogija. Gre za civilizacijski napredek.

Nekje gre naprej (kje razen v evropi obstaja sociala?), drugod pa celo nazaj - kalifati ipd. In, če gledaš skoži širši pogled boš videl, da v Evropi ni veliko korakov nazaj oz. tisti, ki so bili so bili zelo kratkočasni, sledili so koraki naprej.

Vse skupaj pa lahko dojameš skozi kontekst, katerega si sam omenil. Balkanske vojne 1991-1996. Posledica nazadnjaškega komunizma, ki je serviral napačne informacije, ljudje so imeli napačna pričakovanja in zelo različne moralne vrednote od sodobne Evrope. Čeprav so bili na robu Evrope ne tako dolgo nazaj.

Sicer pa brez veze... če ne dojemaš pač ne dojemaš.
 

englishman

Pripravnik
10. mar 2012
533
0
16
Kalifat v Siriji/Iraku ni nastal zato, ker bi tamkajšnje prebivalstvo to želelo iz verskih/kulturnih razlogov, temveč zato, ker je zahodna demokracija tamkajšnjemu prebivalstvu uničila državo, kar je omogočilo vzpon raznim fundamentalističnim skupinam (Nemčija, 1930?). Nazadnjaški komunizem je del naše kulture, 'izumila' sta ga Nemca - ali smo zato divjaki? Komunizem je bil kriv za smrti milijonov in uničenje nekaj deset držav.

Katera kultura je boljša - tista, ki je izumila penicilin in obenem naredila genocid nad milijoni, ali hotentoti v Afriki, ki so hodili naokoli v ritnih mahedralih, kakšne posebne škode pa niso naredili?
 

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
346
83
Kamnje
Citat:
Uporabnik Ganesh pravi:
Ti si tisti osebek, ki piše, da je "A rasno/kulturno superiornejš od B)... in ne, ni demagogija. Gre za civilizacijski napredek.

Nekje gre naprej (kje razen v evropi obstaja sociala?), drugod pa celo nazaj - kalifati ipd. In, če gledaš skoži širši pogled boš videl, da v Evropi ni veliko korakov nazaj oz. tisti, ki so bili so bili zelo kratkočasni, sledili so koraki naprej.

Vse skupaj pa lahko dojameš skozi kontekst, katerega si sam omenil. Balkanske vojne 1991-1996. Posledica nazadnjaškega komunizma, ki je serviral napačne informacije, ljudje so imeli napačna pričakovanja in zelo različne moralne vrednote od sodobne Evrope. Čeprav so bili na robu Evrope ne tako dolgo nazaj.

Sicer pa brez veze... če ne dojemaš pač ne dojemaš.
srednji vek je bil kratek cepet na mestu ne? meni se zdi dolg in brutalen skok nazaj. no ja nekateri bi lahko trdili da je bil tak skok nazaj potreben da smo ugledali kako škodljiva je religija. in smo zato civiliazijsko napredovali... učenje na napakah pa to...
 

Ganesh

Fizikalc
14. avg 2009
2.922
0
36
Allarround
rescue.facelock.net
Citat:
Uporabnik englishman pravi:
Kalifat v Siriji/Iraku ni nastal zato, ker bi tamkajšnje prebivalstvo to želelo iz verskih/kulturnih razlogov, temveč zato, ker je zahodna demokracija tamkajšnjemu prebivalstvu uničila državo, kar je omogočilo vzpon raznim fundamentalističnim skupinam (Nemčija, 1930?). Nazadnjaški komunizem je del naše kulture, 'izumila' sta ga Nemca - ali smo zato divjaki? Komunizem je bil kriv za smrti milijonov in uničenje nekaj deset držav.

No, s kvazi uvajanjem demokracije so odstranili diktatorje, ki so zavedali, da lahko mir vzdržujejo le s trdno roko in brez milosti.
So ti diktatorji že vedeli zakaj
wink-1.gif
 

KKK

Pripravnik
18. maj 2009
897
0
16
Citat:
Uporabnik softi pravi:
ker ne spremljam teh zadev redno in dosledno mi je mogoče kako poglavje pobegnilo, ampak v grobem je pa to nekako takole se mi zdi:
2012 sirija - islamski skrajneži
2011 libija - islamski skrajneži
2010 egipt - neke blaginje ni, skrajnežev pa tut še ne
1998 kosovo - trgovanje z ljudmi, organi, drogo, kriminal, islamski skrajneži
1995 bosna - islamski skrajneži
devetdeseta irak - islamski skrajneži
devetdeseta afganistan -. islamski skrajneži

ali je v zadnjih..25 letih..demokratizacija kje prinesla kaj drugega kot islamizacijo in probleme, kaos, trpljenje za ljudi?

po mojem je to zato, ker je bila ob spremembi režima, torej padca diktature, edina stabilna institucija, ki je bila narodu v oporo vera. tega noben diktator v času trajanja diktature ni ukinjal, ker je to dvorezen meč. Če bi ljudje razmišljali, bi tudi njega slej kot prej skinili. Pri nas pa se to ni zgodilo, zato pa eni žolč zlivajo na tem forumu, ker RKC ni zableščala v vsej svoji slavi. verjetno smo imeli bolj milo diktaturo;-) , čeprav, če vprašaš telexa in 8888 je bilo huje kot v Mordorju ko se je Sauron zbudil
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Citat:
Uporabnik Ganesh pravi:
Smo leta 1943?
Govorim o tem, da je v t.i. zahodni civilizaciji življenje udobnejše, človekove pravice so bolj spoštovane, enakost med ljudmi je večja. To so dejstva.

Malo potuj, raziskuj, pa boš opazil razlike... tudi v državah, ki so več kot znosne za življenje.

Za udobje postanejo vzamejo ljudje kredite

Stres, kriminal, samomor...

Ogledalo z. kapitalistične civ.
 

Ganesh

Fizikalc
14. avg 2009
2.922
0
36
Allarround
rescue.facelock.net
A berač v Indiji, otrok v Siriji ali ženska v Pakistanu ni pod stresom?
Kriminala je drugje manj kot v zahodnem svetu? Npr.v Rusiji, Afriki ?
Samomori? Zakaj? Bo oseba brez vseh moralnih načel storila samomor?

Boš morda kaj pametnejšega napisal? Sicer imam že občutek,da se čudiš dolžnega napisati karkoli meni v odgovor,pa tudi,če je bedarija.