Zeleni prehod

MrDaco

Guru
11. sep 2007
12.437
6.667
113
Te praviš da si 6 razred OŠ, ko ste se o fotosintezi učili prespal? Osnova rasti rastlin je svetloba. Že pod drevo je za marsikatero rastlino premalo svetlobe. Ti bi pa tu pod nadstreškom mel travnik.....
Da o suhi zemlji sploh ne govorimo. Skratka EV opranci press.... pričakujem nov izgovor, živina se bo pred soncem lahko skrila.
 
  • Haha
  • Všeč mi je
Reactions: Gonzo in sad

Daniel

Guru
21. dec 2007
6.447
4.292
113
Tule bo spodaj ostal travnik, živina se lahko (in se) mirno pae naprej, pa (je pa odvisno tudi od namestitve panelov) rastline poleti bolje rastejo. Teha je po svetu kolikor hočeš.
Tukaj trava ne bo nikoli rasla. Pravljice za naivne.

Še bolj je pa ironično to kar piše v sami objavi. Pred tem nisi smel na območju narediti ničesar, ko pa pride interes kapitala pa kar naenkrat lahko uničiš cel hrib s tem.
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.681
5.278
113
Stranski efekt je še, da bodo taki posegi naredili kmetijska zemljišča nedosegljiva pravim kmetom za kmetovanje zaradi cene zemljišč.
Sicer pa, tudi občinske industrijske cone (ali Magna) običajno zrastejo na najbolj primernih zemljiščih za kmetovanje, ker je tudi graditi na ravnem najbolj enostavno, cena kmetijskega zemljišča pa pri ostalih stroških ni noben resen faktor, da bi iskal cenejša zemljišča.
 

jonny77

Guru
16. sep 2007
11.894
2.455
113
Pomurje
Tako neumno postavljenih SE na kmetijskih zemljiščih je v Avstriji kolikor hočeš.
Čista ravnina potem pa s konstrukcijo naklon rešujejo.
Rastejo kot gobe po dežju.
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.681
5.278
113
Sedaj pa se spomnimo, kaka gonja je bila pred leti, da kmetje gojijo preveč energetskih rastlin in da se bo hrana podražila. Na njivi, kjer eno leto raste oljna ogrščica, ki se je uporabila za gorivo ali koruza za bioplinarno, zlahka naslednje leto rastejo rastline za hrano. V primeru uporabe površine za konstrukcije s paneli, ni šans. Oziroma so šanse skoraj primerljive s tem, da je namesto avtoceste spet njiva. Saj je možno, ampak precej utopično.
 
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.377
4.310
113
Te praviš da si 6 razred OŠ, ko ste se o fotosintezi učili prespal? Osnova rasti rastlin je svetloba. Že pod drevo je za marsikatero rastlino premalo svetlobe. Ti bi pa tu pod nadstreškom mel travnik.....
Drugače ne prehitro obsojat dokler niso paneli še gor.

Obstajajo tudi "semi" transparentni solarni paneli ki so namenjeni prav za take in podobne namene.

(in če te že zanima, večina rastlin ne mara čistega sonca, rastlinjaki so recimo na naši geografski višini senčeni med 30-60% v glavnini rastne dobe, torej čez poletje, drugače ne prideleš nič ker ti vse sonce požge)
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.377
4.310
113
Zakaj kravo? Tole je idealno za ovce. Ovce se v vročini raje pasejo ponoči oz iščejo senco in kaj boljšega kot cel pašnik v polsenci.
 

Feniks

Fizikalc
16. dec 2021
193
43
28
Sedaj pa se spomnimo, kaka gonja je bila pred leti, da kmetje gojijo preveč energetskih rastlin in da se bo hrana podražila. Na njivi, kjer eno leto raste oljna ogrščica, ki se je uporabila za gorivo ali koruza za bioplinarno, zlahka naslednje leto rastejo rastline za hrano. V primeru uporabe površine za konstrukcije s paneli, ni šans. Oziroma so šanse skoraj primerljive s tem, da je namesto avtoceste spet njiva. Saj je možno, ampak precej utopično.

Bojazen je bila upravičena. Sicer ne vem po koliko se je prodajalo žito in ogrščica za biogoriva, je pa bil čas, ko so se te poljščine lahko sejale na "prahi", ki je bila seveda obvezna, in če se prav spomnim so bile tudi dodatno subvencionirane (ne dam roke v ogenj za to zadnje, je le 20 let od takrat).
Koruza in silaža za bioplinarne pa je bila dejansko bolje plačana kot če je šla v govejo rit. Oziroma živinorejci so že billi na okopih, ker si niso mogli privoščiti takih stroškov za osnovno voluminozno krmo. Torej ali zvišanje cen kruha/mleka/mesa ali pa grunt na boben.
Pod črto; ne gre oziroma ni šlo toliko za to ali se na tej dotični njivi prideluje hrana za ljudi/živali ali pa za avto/bioplinarno, ampak dejansko za ceno, ki jo je nekdo sposoben/pripravljen plačati za proizvod s te njive.

Osebno ne maram tehnologij, ki jih je potrebno stalno subvencionirati, da so sploh dostopne ljudem. In ja, sem spadajo tudi kmetijske subvencije (pa živim od delnega upravljanja z njimi). Zadeva se je že zdavnaj izrodila, čeprav je bila uvedena z dobrim in razumnim namenom.
 
  • Haha
Reactions: Pepe

Feniks

Fizikalc
16. dec 2021
193
43
28
Zakaj kravo? Tole je idealno za ovce. Ovce se v vročini raje pasejo ponoči oz iščejo senco in kaj boljšega kot cel pašnik v polsenci.

Vse pašne živali so 25. julija ob dveh popoldan pri 38 stopinjah v senci, če jo le imajo na razpolago. Če je nimajo, pa kmet krši zakonodajo.

Sem pa pripravljen stavit, da ne tukaj, ne kje drugje v Sloveniji na kmetijskih površinah ne bo polprosojnih panelov. Dokler ozioma če ne bodo zahtevani z zakonodajo. Ugibam, da taki paneli niso ravno cenejši od navadnih ...
 

Feniks

Fizikalc
16. dec 2021
193
43
28
Še ena splošna. Če sem prav razumel (hvala bogu mi ni treba sodelovati pri tej poplavi zakonov), se lahko panele montira na površinah z boniteo pod 35 (ali celo nižjo?). To niso ravno površine od katerih bi bila odvisna prehranska varnost nekega naroda. Ja, lahko se kaj pridela na njih, lahko so pašniki, lahko je na njih les ... Ampak zakaj ne bi bili na teh površinah paneli, če to ustreza lastniku, ki ga lomljenje po nagibih, podenje za ovcami ali ogibanje površinskim skalam niti ne zanima preveč?

Je pa rahlo ... hmmm ...hinavsko?, če gre za površine, ki so namenjene ohranjanju habitatov, ogroženih vrst, krajine kot take, snovne in nesnovne kultrune dediščine (inkarješetacga ...), je to opredeljeno v zakonodaji (ustrezno in upravičeno ali pač ne, tam je) in zaradi tega grenimo življenje vsem lastnikom in uporabnikom te dotične površine. Ampak paneli so pa tam lahko? Pa čisto verjamem, da je to pokrito s papirji, mnenji, soglasji ... Sem videl enega ali dva in se vsakič vprašam kako se avtor(ji) takih "mnenj" lahko pogleda(jo) v ogledalu vsako jutro.
 

roCkY

Guru
2. sep 2007
2.621
538
113
Saj namen subvencij že zadnjih 20let je furat celotno kmetijstvo za nos in denar spravjat v posvečeno industrijo. No polovico ga gre v birokracijo za fantomske realno večinoma nepotrebne službice.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Hanzi in Pepe

Feniks

Fizikalc
16. dec 2021
193
43
28
Daj si končno dat dopovedat, da so postavke proračuna za subvencije in za upravljanje z njimi (zaposleni in kar je povezano s tem) popolnoma ločene. Ti ne boš dobil evra več tudi, če se odpusti celotno upravo.
Je pa to vse davkoplačevalski denar, to pa.
 

luka51

Guru
16. avg 2007
14.848
6.136
113
(in če te že zanima, večina rastlin ne mara čistega sonca, rastlinjaki so recimo na naši geografski višini senčeni med 30-60% v glavnini rastne dobe, torej čez poletje, drugače ne prideleš nič ker ti vse sonce požge)
Te praviš, da travniške rastline v bistvu rabijo senco, če prav razumem? Zanimivo, da v mio let evolucije tega same niso pogruntale in so ostale na travnikih, stepah, savanah izpostavljene soncu od jutra do večera. in se niso preselile v gozdno podrast.
Zakaj se tak komplicira na stadionih z odprtimi strehami. Kaj neja trava v senci isto raste?

Rastlinjaki se pa senčijo poleti, ker bi bilo prevroče in ne zato, ker bi paradajzu al pa papriki senca bolj ustrezala. Če imaš pa rastline iz senčnih iz polsenčnih leg (kar trave na travniku definitivno niso) pa valda, da rabijo senco. Če so se pa skozi mio let na to prilagodile.

Ampak ja dajmk zaj najdit rastlino iz gozdne podrasti in to posplošit na vse rastline na travniku. konec koncev rastlina je rastlina.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Matko

Daniel

Guru
21. dec 2007
6.447
4.292
113
Zakaj kravo? Tole je idealno za ovce. Ovce se v vročini raje pasejo ponoči oz iščejo senco in kaj boljšega kot cel pašnik v polsenci.
Ok, pa ovco. Koliko kmetij z ovcami še imamo v Sloveniji? To je pač mašilo, toliko, da se nekaj napiše, ker je vsem jasno, da pod temi paneli živali ne bo. Najbolj pa pač bode v oči izpostavljeno dejstvo, da se recimo par mesecev nazaj tam ni smelo ničesar, ker je vse zaščiteno in kdo ve kaj vse, sedaj pa se brez problema postavlja betonske temelje in popolnoma spremeni izgled krajine, ker ima nekdo s kapitalom interes in veze v politiki. Hinavščina in dvojna merila, da težko najdeš večje.